Клим Жуков о крестовых походах, часть 2: Крестоносное вооружение от источников к доспеху

Кому: Jules, #2

Наконец-то дождались, праздник для мозга )!

Кому: Кракозябра, #4

Кому: herr hauptmann, #3

Можешь не соглашаться. На деле он АК. Не АКМ, не АК-47 а АК.

Кому: Jules, #6

Что можно почитать на тему: "Значимые изобретения человечества"? На подобие водяной и ветряной мельницы, которые оказали настолько серьезное влияние на НТП ?

Кому: хмырь, #8

А по оружию этого периода разбор будет?

Кому: Lt.Saavik, #10

Кому: Кракозябра, #4

> На деле он АК. Не АКМ

Тогда и АК-74 не АК-74 а АК на самом деле?
АКМ - вполне самостоятельная вещь.

Кому: Кракозябра, #12

Кому: Lt.Saavik, #10

> Тогда и АК-74 не АК-74 а АК на самом деле?

Нет. АК-74 это АК-74. Как это ты связываешь?

Кому: Lt.Saavik, #14

Кому: Кракозябра, #12

> Нет. АК-74 это АК-74. Как это ты связываешь?

Легко. АКМ тоже АКМ. Автомат Калашникова Модернизированный. Я к тому, что у тебя-то:


Кому: Кракозябра, #4

> На деле он АК. [Не АКМ], не АК-47 а АК.

Там так же может быть вместо АКМ - АК-74.

Кому: Кракозябра, #16

Кому: Lt.Saavik, #14

Нет не может. Они все разные.

Кому: ЧГКшник, #18

Кому: Basilevs, #17

> Вот лично мне, как человеку современному, плохо понятно, как новая более прогрессивная экономика (колоны взамен рабов) могла привести к развалу торговли

Камрад, не бывает безусловно прогрессивной экономической модели в вакууме. Любая модель - это совокупность отдельных черт и признаков. Всегда с одних точек зрения некоторые черты будут нести благо, а с других точек зрения эти же черты окажут негативное влияние.

Так и тут. Конкретному крестьянину значительно интереснее быть колоном, а не рабом и обрабатывать "собственный" клочок земли, пусть и взятый в аренду. И землевладельцу проще: не надо держать огромный штат надсмотрщиков, охранников, продумывать сбалансированный план на развитие всей латифундии, да ещё и трястись по ночам, что тебя прирежет собственная "мебель". Достаточно одного толкового управляющего, для сбора бабла с арендаторов, а самому укатить бухать на Капри в компании вольнонаёмных гетер. Может, суммарно выхлоп будет и слабее, но зато и геморроя сильно меньше.

И одновременно выползают негативные черты такой расслабухи: теперь каждый крестьянин своему соседу не коллега по опасному бизнесу, а прямой конкурент. Каждый пытается максимизировать свой личный выигрыш, и у многих это даже получается, а в целом система может начать деградировать. Теория игр, ничего личного.

Плюс сильно сокращаются возможности для концентрации сил и реализации глобальных проектов. Толпу маленьких, но эффективных собственников ты уже на стройки феодализма так просто не загонишь. Идут под нож дороги, акведуки, централизованная защита от разбойников и пиратов. В какой-то момент даже водяную мельницу мы уже не можем потянуть, и как апофеоз, вместо вспашки огромного поля железным плугом, у нас толпа крестьян копается на своих 6 сотках деревянными лопатами.

Всё это приводит не только к глобальной деградации и развалу империй, но и к регулярным рецидивам элементов рабовладельческого строя от крепостного права до прямой работорговли, которые продолжаются до сих пор, несмотря на все достижения феодализма, капитализма и даже коммунизма.

Кому: Lt.Saavik, #20

Кому: Кракозябра, #16

> Нет не может. Они все разные.

Так а я об чём! :)

АК не равно АКМ так же, как АК не равно АК-74.

Кому: Zhukoff, #22

Я с вас хренею, товарищи Причём тут АКМ и вооружение крестоносцев?))) Вы чего обсуждаете?)

Кому: ayaks, #24

В догонку про платиновую решетку от куриц...
В одном из научных центров в ранние 90-е, когда было первичное накопление капитала, один дяденька для своих дачных нужд прихватизировал из научного института моток проволоки, устроить на даче ограду. Когда вскрылась недостача платиновой проволоки в особо крупном размере и стали искать кто, то вышли на дяденьку и чтобы не раздувать скандал, порекомендовали ограду разобрать и вернуть драгметал.
Кто знает сколько заборчиков и прочей дачной утвари из спецсплавов и драгметаллов хранится в дачных обществах.

Кому: Shurik, #26

Клим Саныч копает на полный ковш экскаватора... :)

Кому: hmur, #28

Кому: Белави, #25

> лестницы и лопаты из титана - обычное дело

Имею такую лопатку - отличная!

Кому: Smirnoff82, #30

Кому: Basilevs, #17

> Вот лично мне, как человеку современному, плохо понятно, как новая более прогрессивная экономика (колоны взамен рабов) могла привести к развалу торговли и, как следствие, огромной страны.

Преимущество классического рабовладения заключалось в возможности сверхцентрализации ресурсов, в первую очередь трудовых. Собственно в этом случае рабовладение и является наиболее выгодным и в этом виде оно достигло наивысшего расцвета в Риме. Поэтому пока рабство было экономически выгодным (опиралось на постоянный поток новых рабов), преобладали центростремительные тенденции, как экономические, так и политические. Вся эта система в её конкретном воплощении в Европе выстраивалась вокруг стержня в виде города Рим. Но в этом была и коренная слабость этой модели, когда всё зависит от центра. Если слабеет центр. начинает разваливаться всё. Когда рабы стали дороги и вследствие этого неэффективны, отпала необходимость в сверхцентрализации, как экономической, так и политической. Каждое отдельное хозяйство, не обязательно большое и опирающееся уже не на рабов, а на колонат, или свободных общинников, стало в среднем эффективнее, чем крупное рабовладельческое хозяйство и в то же время стало более самодостаточным, перестало так уж сильно нуждаться в сильном консолидирующем центре. В итоге стали преобладать центробежные тенденции.

Важно, что переход от рабовладения к иной общественно-экономической модели в конкретных исторических условиях 3-5 веков нашей эры в Европе происходил хаотично, несистемно, в ходе затяжного кризиса. Это привело к тому, что данный переход сопровождался развалом всей системы, выстроенной вокруг центрального Средиземноморья. Наиболее крупным осколком стала Восточная империя, выстроенная на базе нового
экономического центра - восточных провинций. В эту систему были включены и "варвары", которые понимая по многочисленным признакам, что Рим уже не торт, всё время в него лезли, чтобы урвать кусок от этого уже черствеющего, но еще пышного пирога.

Кому: Цу Гундер, #32

Кому: Zhukoff, #22

Клим Саныч! А что слышно про Битву Наций 2020? Главное - где и когда будет?

Посмотрел на их сайт да на фейсбук - создается впечатление, что парням веселее подраться лишний раз, чем запилить материальчик.

Кому: Цу Гундер, #34

Кому: Zhukoff, #33

> Причем тут БН и исторические беседы о Крестовых походах?

Вообще не при делах.

> Я к БН не имею отношения.

Я нигде и не утверждал обратного. Просто решил поинтересоваться, как у человека, более близкого к теме, чем я. Вдруг в курсе?