О большой войне на Ближнем Востоке, главных плодах отношений России и Китая и запрете УПЦ

Кому: ItDoesntMatter, #2

Кому: Thunderbringer, #1

>у военных баз США

В Ираке уже градом стрелают по базе


> Что до договора по ядерным испытаниям

На FoxNews сегодня вылезло "US conducts nuclear test in Nevada hours after Russian move to revoke global test ban." То есть они там во всю тэсты производили всю дорогу, а тут наконец "Атлант расправил крылья" и похвастался длиной своего ЧСВ. Дебилы блин.

Кому: Thunderbringer, #4

Кому: Тень отца Гамлета, #3

> Если ты на военное преступление ответил военным преступлением, потому что "они первые начали" - то ты такой же военный преступник.

Если копнуть совсем в глубину, то начал Израиль, причем давно. Израиль есть, а где палестинское государство? Плюс отгрызание территорий у соседей. А из недавнего - провоцировали палестинцев постоянно. И да, насчёт ХАМАС - а кто его поддерживал в пику Арафату и его организации?

И там не просто ответили преступлением - а ответили во много раз сильнее.

>В этом жутком "матче" взаимной ненависти я не "болею" ни за кого.

Однозначно. Не важно какая причина, но расстреливать гражданских и хреначить неуправляемыми ракетами по площади по жилым кварталам на героический поступок не тянет. Но когда в ответ больницы, школы и церкви с гражданскими в труху, даже в кучу с иностранными журналистами и представителями ООН - это в духе того, что делали с евреями нацисты в прошлую войну. Собственно министр обороны Израиля там наговорил по самое это самое. А то, что ЕС и США безоговорочно поддержали - ну молодцы, теперь уже у ВСЕГО остального мира не осталось сомнений в том, кто в нынешнее время играет роль стран Оси.




Кому: ItDoesntMatter, #2

> То есть они там во всю тэсты производили всю дорогу, а тут наконец "Атлант расправил крылья" и похвастался длиной своего ЧСВ. Дебилы блин.

Ну там правда не было ядерного взрыва, а была его имитация. А что дебилы - да сейчас вся западная "элита" такая.

Кому: graps, #6

Кому: Thunderbringer, #4
Приветствую!
Израиль есть, а где палестинское государство? - так палестинцы сразу сказали, что они не будут создавать свое государство и вся эта земля их и все пальмы их.. И начали войну - называется война за независимость.

Да создание Хамаса большая ошибка. Увы.
Почему каждый раз когда палестинцы обстреливали ракетами мирные города никто не орал - Ой ой!
Больница это печально, но не факт что Израиль бахнул. Израиль предоставил материалы о своей непричастности.
Но зачем проводить расследование - проще поорать! Что-то напоминает про сбитый самолет? Не?
Если говорить про газу - это вообще территория отошла Израилю по итогам 6-ти дневной войны и там проживают не палестинцы а граждане Египта, которому они не уперлись. И образовалось там кубло крименальное. Которое существует на подачки и бесплатное электричество и воду из Израиля. И как только Израиль пытается провести санацию все начинаю вопить, что обижают бедных и не счстных ...

Кому: Zx7R, #8

Кому: Thunderbringer, #4

> Если копнуть совсем в глубину, то начал Израиль, причем давно. Израиль есть, а где палестинское государство?

Если копнуть - древние римляне Палестиной назвали территорию Израиля, чтобы даже память стереть. Не взлетело.
А "палестинцы" - пришлые со всех сторон.
Если уж врать так делай хоть правильно, "палестинцы" май эсс.

Кому: str7z, #10

Кому: Zx7R, #9

не спугни экспертов!

Кому: zibel, #12

Кому: Zx7R, #9

Угу. А в Донецке взрывались кондиционеры.

Кому: Thunderbringer, #14

Кому: zibel, #12

> Угу. А в Донецке взрывались кондиционеры.

Сейчас во всех конфликтах у тех, кто не на стороне супержирных котов из США стало модно обстреливать самих себя. Есть видео взрыва, там характерный звук, и по характеру разрушения это бомба-полуторка.

Кому: Zx7R, #16

Кому: zibel, #12

Тебе виднее где и что взрывалось.

Кому: 3APA3A, #18

Кому: Zx7R, #17

Камрад, твоя аргументация ровно из той же оперы. Ты веришь одним картинкам, другие - другим. Тебя-то переубедить легко - ты точно знаешь, что Луна из бетона отлита.
Я не ради посраться, а ради того, чтобы ты обратил внимание на свои аргументы. Ни ты, ни я и никто из здесь присутствующих не в курсе что именно и как взорвалось, но говном друг друга закидывать это не мешает.

Кому: Zx7R, #20

Кому: Zx7R, #19

> Я за окно выглядываю, а не "верю картинкам".
>

Страна маленькая, социальные связи очень "короткие".
Тут не про веру или не веру вопрос а про возможность проверить через кросс-факты, я про это.

Кому: str7z, #22

Кому: 3APA3A, #18

рациональное мышление ещё никто не отменял. Ищи кому выгодно взорвать больницу, посчитать за 15 минут и сообщить об 500 убитых

Кому: str7z, #24

Кому: Zx7R, #23

> Уверяю что такого бы шанса ХАМАС не упустил, а вон подиж ты. Нету ни развалин ни тел ни ямы.

какие коварные эти израильтяне, вывели из строя все тракторы! Нельзя воронку выкопать и осколков от бомб с других мест насобирать!

Кому: Thunderbringer, #26

Кому: Zx7R, #17

> В сети есть снимки, и карты армейских радаров. Но тебя конечно не переубедить, Земля плоская, в вакцинах 5G чипы а Луна сделана из сыра (Эменталь швейцарский). Всё остальное манипуляции и фейк, ведь власти скрывают.
>
>

Разумеется проще перейти к reductio ad absurdum. Только вот факт остается фактом - почему-то у ХАМАС нет мегаракет, складывающих здание целиком, а только всякая хрень с мощностью максимум в ракету ПВО. Которая может снести разве, что одноэтажную деревянную хибару, а здание такого размера только немного повредить. Ракеты современных ОТРК снести больницу таких размеров целиком не могут, а вот авиабомба в полторы тонны - может.

И да, насчёт властей. Ваши уже не скрывают - не будет никаких трибуналов, убейте всех и пусть на небесах сортируют, они там все животные включая детишек. Чесслово, был бы жив Алоизыч, он бы охренел о того, как хорошо у него учились правительство еврейского государства и бывшие противники в виде США и англичан.


И да, до этого были стычки ХАМАС с Израилем, ракеты летали, но большинство стран либо осуждало ХАМАС, либо просто оставалось нейтральным. А сейчас мало кто говорит, что ХАМАС "хорошие ребята", но все говорят, что Израиль вконец охренел.



Кому: str7z, #22

> рациональное мышление ещё никто не отменял. Ищи кому выгодно взорвать больницу, посчитать за 15 минут и сообщить об 500 убитых
>

Рациональное мышление подсказывает простую штуку из недавней истории. Ближний Восток пытались поджечь неоднократно. "Арабская весна", война в Ливии и так далее и тому подобное. Делали это ваши союзнички-американцы. ИГИЛ как получился? И кстати о нём, как вышло так, что Израиль с ним заигрывал? Также, как и с ХАМАС в своё время.

Но вы очень ошибаетесь, думая, что это американцы вас бескорыстно поддерживают. Нет, ваше правительство точно такое же, как Зеленский, Пашинян, Санду, лидеры прибалтийских вымиратов. И учесть у страны в итоге может оказаться той же - некошерной свинки, которую режут.

Оно ведь может полыхнуть так, что задницы гореть будут у всех в регионе. А тем временем поползут вверх котировки американских оборонных предприятий.

Тут еще можно Киссинджера вспомнить - про то, что быть врагом США опасно, а другом - смертельно.







Кому: graps, #6

> И образовалось там кубло крименальное. Которое существует на подачки и бесплатное электричество и воду из Израиля. И как только Израиль пытается провести санацию все начинаю вопить, что обижают бедных и не счстных ...

Вот чуть более 80ти лет назад тоже самое нацисты говорили про евреев и прочих. Интересно круг замкнулся, да?



> Да создание Хамаса большая ошибка. Увы.

А потом по собственному признанию руководство Израиля поддерживало контакты с ИГИЛ. Очень плотные, такие, что некоторых высокопоставленных игиловцев вывезли из Сирии и вовсе не для того, чтобы осудить и посадить или казнить.

Система противовесов блин. А потом удивляетесь, что что-то лопнуло и гирей по башке.

> Почему каждый раз когда палестинцы обстреливали ракетами мирные города никто не орал - Ой ой!

Почему-то до недавнего времени большинство стран таки если кого и осуждало в этой ситуации, так ХАМАС.

Наверное потому, что правительство Израиля тогда не равняло Газу целыми кварталами вместе с жителями и не цитировало нацистов?

Коллективная ответственность, дети виноваты уже потому, что они родились не там, не у тех родителей. Всё такое знакомое. Из истории, очень древней. Из не очень давней к этому прибавилось "окончательное решение".

Значит всё же вся демократия, права человека и прочее - для избранных и исключительных всё же полная хрень, главное у кого дубинка больше? Только вот вопрос в том, у кого она на самом деле больше окажется - в любой момент этот процесс перестанет быть контролируемым и когда туда втянется, например Пакистан с ядерным оружием, то станет очень-очень жарко.

Из совсем недавней истории текущего в данный момент конфликта. Некто Шольц, дедушка которого служил в СС, выступал и говорил, что конфликт на Украине решится на поле боя, весь ЕС туда же - никаких переговоров. Ну и как результат? На Украине скоро треть полей под кладбища отдадут. Да и только по всяким некрологам в соцсетях западных ихтамнетов уже несколько тысяч накрошили.

А вот если таки даже если и не сейчас, но в обозримом будущем хотя бы половина исламского мира пойдет против Израиля? Будет ли там достаточно мест под кладбища?

P.S. Я-то думал, что в общем и целом люди достаточно умные. Оказалось нет, очень большая часть - таки идиоты.

Раз с завидным постоянством дают власть кровожадным дебилам, и очень любят верить в сказки о собственной избранности, исключительности и прочем, под эти сказки их запихивают в мясорубку, а в тоже самое время кто-то считает деньги.

Кому: Zx7R, #28

Кому: panah, #25

> Сведение вопроса о принадлежности боеприпаса, попавшего в больницу, к вопросу, сделана ли Луна из швейцарского сыра - это известный прием "сведение к абсурду". А так-то, конечно, никаких манипуляций не существует.

Потому что именно так оно звучит. Сказано - есть видео со всех сторон, есть карты военные с радаров.
Но нет, будем настаивать что всё сфабриковано. И переходы на личности. Да и флаг в руки, продолжай манипулировать.

Кому: str7z, #30

Кому: Thunderbringer, #26

Хорошо цитируешь СМИ! МолодЕц! Садись пять[или даже десять]!

Нет цели кого-то убеждать, жизнь коротка, есть дела поважнее. Скажу одно, недолюдей убивших моих друзей и пытавшихся убить моих детей буду уничтожать

Кому: Thunderbringer, #32

Кому: str7z, #30

> Скажу одно, недолюдей убивших моих друзей и пытавшихся убить моих детей буду уничтожать

Недолюди. Слово с очень славными немецкими традициями, из тех времен, когда евреев массово истребляли.

Теперь евреи взяли его на вооружение. Как это мило.

А по факту - потери мирных жителей в одной Палестине превышают потери и ХАМАС и ЦАХАЛ вместе взятые почти в 10 раз. Всех их перебить не выйдет и куда потом пойдут простые работяги, у которых убили жен и детей, куда пойдут дети, у которых родителей убили? Пойдут они в самые радикальные организации, учиться убивать евреев. А если таки крупные мусульманские страны впишутся?

А ведь можно было быть умнее. Не хреначить по площадям, а послать спецов против тех, кто всё это затеял. Я более чем уверен, что весь остальной мир на это бы смотрел так - "это их внутренние дела, не они сейчас это начали". Ну может кроме 1-2 стран. А если совсем умнее - выполнить в свое время резолюцию ООН, а позже - не играть в управляемый хаос.


Если подумать, то можно понять, что нынешнее правительство Израиля с огромной вероятностью окажется для *своей* страны тем, чем Зеленский и компания оказались для Украины. Ради денег, сохранения кресел и одобрения из-за океана может и страну похерить.

Кому: Zx7R, #34

Кому: panah, #31

> Я как раз и пытаюсь указать на слабость аргументации "сказано, что". "Сказано, что есть видео" вы считаете сильным аргументом, а "сказано, что Луна сделана из сыра" - слабым. И все это в соседних предложениях.

Не надо мне ничего указывать, мы считаем вот так: раз, два, три.

Кому: Zx7R, #36

Кому: Thunderbringer, #4

> Однозначно. Не важно какая причина, но расстреливать гражданских и хреначить неуправляемыми ракетами по площади по жилым кварталам на героический поступок не тянет. Но когда в ответ больницы, школы и церкви с гражданскими в труху, даже в кучу с иностранными журналистами и представителями ООН - это в духе того, что делали с евреями нацисты в прошлую войну. Собственно министр обороны Израиля там наговорил по самое это самое. А то, что ЕС и США безоговорочно поддержали - ну молодцы, теперь уже у ВСЕГО остального мира не осталось сомнений в том, кто в нынешнее время играет роль стран Оси.

Открывай глаза, подключай мозг, начинай читать и внимать:

"Об ударе по православному храму в Газе

Ночью палестинские ресурсы сообщили об израильском ударе по православной Церкви Святого Порфирия в Газе. Они сообщили о полном уничтожении храма и гибели 18 человек, а также оперативно предоставили фото серьезных разрушений.

Однако сегодня утром появилось новое видео (https://t.me/tass_agency/215282) с места прилета. При детальном анализе кадров можно заметить, что бомба снесла расположенное рядом другое здание. А сама же церковь находится чуть севернее: к счастью, видимых повреждений она не получила.

В то же время весьма показательно то, как на новость отреагировали масс-медиа: если об инциденте (https://t.me/rybar/53371) в больнице Аль-Ахли западные СМИ трубили на весь свет, а израильтяне не менее яростно опровергали причастность к трагедии, то возможное уничтожение старого православного храма все они фактически проигнорировали.
https://t.me/rybar/53445 "

Это не моё. Обличитель такой обличитель.

Кому: ach-zcb, #38

Кому: Zx7R, #37

Еще скажи что жилые кварталы Сектора Газа никто не бомбит, а также Дамаск и Алеппо.

Кому: Thunderbringer, #40

Кому: Zx7R, #35

> Слышь, за помелом то следи?
>
>

Это пусть министр обороны ваш и Биби с компанией следят.

И те, кто кидается термином "недочеловек". Напомнить как он на немецкий переводится, кто и по отношению к кому его массово применяли в прошлую большую войну?



Кому: Zx7R, #36

> Открывай глаза, подключай мозг, начинай читать и внимать.
>

Да я уже давно подключил. И читал высказывания министра обороны Израиля и прочих чиновников. От которых мягко говоря большие глаза делаются. Кто из-то за язык клещами тянул? А также данные ООН, по которым там за несколько дней уже несколько тысяч гражданских намолотили.

ХАМАС тоже красавцы, никто не говорит. Но выше совершенно верно написали - отвечать на военное преступление военным преступлением, причем большим - это такое себе. Я представляю какой бы вой был, если бы в ответ на украинские обстрелы приграничных сёл еще несколько лет назад в ответ полетело бы 30-40 штук тактических ракет не по жилым кварталам, хотя бы а по правительственному в Киеве. А между прочим снести здание МОУ в ответ на обстрел нескольких деревень согласно разным там конвенциям вполне себе допустимо. В отличие от выноса жилых кварталов сплошняком.

До которого что-то большая часть мусульманского мира не поддерживала палестинцев, когда они кидались ракетами, а потом огребали.

А насчёт видео - видел несколько видео, как несколько многоэтажных зданий после бомб сложилось - вот свет горит, а вот здания сложились, одно из видео снимали западные журналисты. А ХАМАС - показывали они центр управления операциями с дронами. Он под землёй.

А в общем и целом - не стоит обольщаться поддержкой США, они-то бензинчика подольют спокойно, чтобы евреи и арабы друг друга убивали, а оборонка больше зарабатывала, а потом может в итоге случиться как с северным альянсом в Афганистане. И да, тем, кто это всё заварил на простых что евреев, что арабов наплевать.

Кому: ItDoesntMatter, #42

Кому: Zx7R, #7

> Только это был не ядерный взрыв а химический,

Кто мы такие чтобы спорить с профессионалами их ФоксНьюз!?!?!

Кому: Thunderbringer, #44

Кому: ItDoesntMatter, #43

> А те самые deep state пытающиеся из всего этого устроить судные день из пепла возродить одну империю на земле, с собой во главе.

Если копнуть большинство конфликтов с конца прошлого века по сейчас, то обязательно всплывут ушки парочки больших финасовых конгломератов, которые связаны с ФРС, крупными американскими компаниями из оборонки и бигтеха.

Еще можно вспомнить кучу разных высказываний разных там Бжезинских и один интересный факт - как куда приезжает главный идеолог неолиберализма - Леви, там сразу начинается жёпа.

Единственное - вряд-ли их интересует большой ядерный замес. Он рискованный. Учитывая современные средства доставки как в 40ые отсидеться за лужей не получится. Скорее - куча крупных конфликтов по всему миру, не переходящих в ядерную фазу, на которой ослабляются все страны региона и при этом зарабатываются и отмываются деньги в невероятных масштабах.
А конечная цель - не построение империи, как государства, например огромных США, вовсе нет, а ликвидация института государства в нынешнем понимании и переход к прямому корпоративному управлению.

Если бы у них была цель создать империю по типу Римской, только гиганских масштабов - были 90ые, когда развалился СССР, все страны в Европе смотрели в рот США и Россия была под внешним управлением по сути - безо всяких конфликтов всё можно было бы получить. Само бы в руки упало.

Иначе хрень, творящуюся в виде внутренней политики самих США и большинства западных стран объяснить сложно.

Кому: ItDoesntMatter, #46

Кому: ItDoesntMatter, #45

> нужна власть

Слушая Егора с ДЮ о крепастном праве, лишь укрепляюсь в мнении что все ведут к глобальному неофеодализму, где главы корпораций будут царьками, с одним иператором главе.

Кому: Vufer, #48

Дмитрий Юрьевич: про зеленого доктора - это 5! И даже 40 баксов - верно. Но есть нюанс - в определенных департаментах из ведения штата, человек не может работать если у него есть такая карта от "зеленого доктора", даже по сервис контракту. Среди них - полиция, исправительные учреждения, еще парочка. Думаю и на федеральном уровне тоже. А в остальном - да, народ отупляют и подсаживают на дешевые транквилизаторы

Кому: Doom, #50

Раньше товарищи из фино-угорской группы (марийцы) без затей клали младенцу на не затянувшийся ещё родничок тряпицу, пропитанную самогоном. Сейчас как - не знаю.

Кому: Thunderbringer, #52

Кому: Delta, #51

> Вы с обеих сторон, блять, уже не первый год дружно метелитесь в кровавое мясо, всё, блять остановиться не можете.

Не первое десятилетие. С одной стороны - национализм (а сионизм он и есть), с другой стороны радикальный исламский фундаментализм. И многовековая традиция принципа талиона с обоих сторон.

А еще есть заинтересованная сторона про которую выше написали - англо-американская финансовая олигархия.

Которой абсолютно наплевать на евреев, арабов, американцев и всех остальных. Для них свои - это исключительно люди их круга. Остальные - от простого сантехника, до миллиардеров из других кругов, не влияющих на политику - нечто вроде крупного рогатого скота, который можно зарезать. И именно они очень сильно продвигают любые ультранационалистические идеологии. Которые очень удобны для того, чтобы поджигать конфликты в любом месте.

Сейчас они туда бензин цистернами льют.

P.S. Кто-там в своих целях создавал радикальные группировки на ближнем востоке для борьбы с конкурентами? Что там про ветер и бурю в древности говорили?

Кому: Goblin, #54

Кому: fox72, #53

> Не хочу никого задевать

мы ни на что влиять не можем

просто сидим и смотрим

Кому: Thunderbringer, #56

Кому: fox72, #55

> Мы не позволим натовской военщине вмешиваться во внутренние дела Советского союза, во всех уголках земного шара."

Если бы оно так только было. Остановить конфликты на всём шарике ни одно государство не может. И в обозримом будущем не сможет. СССР после войны участвовал только двух крупных конфликтах - Корее и Вьетнаме. В остальных было примерно как сейчас - ограниченные контингенты, спецы и разновсяческая материальная и политическая поддержка. После развала СССР лет на 15 мы устранились, сейчас тоже вон африканцам помогаем разобраться с последними остатками колониализма и так далее.

А в том конкретном регионе постоянные конфликты скоро уже как сто лет будет как идут.

Другое дело, что эта хрень *очень* сильно пошатнула репутацию США и запада в целом. Даже внутри США нехилый такой раскол по этому поводу.

Кому: split, #58

Кому: str7z, #30

> Скажу одно, недолюдей убивших моих друзей и пытавшихся убить моих детей буду уничтожать

И как, сильно это помогает в последние 75 лет? Наверно, замечательные результаты дает, да?

Кому: ItDoesntMatter, #60

Кому: str7z, #59

Есть подозрения, что точно такие же речи толкали Римляне про Галлов, колонизаторы Америки про туземцев, британцы про Индию, а немцы про евреев.

Мы к ним с душой, а они нам ниж в дупу.

Кому: ach-zcb, #62

Кому: str7z, #59

Есть мнение что Израиль к успеху ведут. Как жертвенного быка

Кому: nonamezero, #64

Кому: Thunderbringer, #63

Образ этого Леви хорошо Пелевин в своем произведении SNUFF вывел.