Александр Арутюнов и Максим Бендус о гражданском оружии

Кому: Luter56, #1

Здравствуйте!

Большое спасибо, что позвали Александра (RAZVEDOS)!
Отличный ролик!

Кому: Щербина307, #3

Кому: Coolaz, #2

> Злые капиталисты, не смотря на все описанные страшные минусы владения простым человеком оружия,

Оружием никто гражданам владеть не запрещает, минусов там нет, ружьё купить не проблема.

Вопрос как всегда, в упоротых короткостволистах.

Кому: Fritz, #5

За Александра (Разведоса) огромное спасибо не глядя - плохого тут быть не может! Я его постами на Ганзе в своё время зачитывался, по его отчётам на пятислойную систему одежды перешёл, он мне отличную одежду Группы99 открыл. Очень хороший человек, спасибо ему большое, а также спасибо Максиму и Климу Александровичу.

Кому: Урицкий, #7

Сразу вспомнилась песня Высоцкого Баллада об оружии.

Кому: Coolaz, #9

Кому: Щербина307, #3

> Вопрос как всегда, в упоротых короткостволистах.

Да идут они в баню, посидят поплачутся и успокоятся по мере взросления.
Если мозгов не хватает на осознание того, что короткоствол он может легально купить прямо сейчас, значит общественной опасности данный индивид не представляет в виду ограниченности интеллекта.

Кому: firefog, #11

"Дебилы не могут объединиться": это я считаю, просто попадание 10/10.

Кому: GSS, #13

Кому: Coolaz, #9

> Если мозгов не хватает на осознание того, что короткоствол он может легально купить прямо сейчас

У вас, наверное, мозгов хватает, поэтому, прошу объяснить как я могу купить (и легально носить) короткоствол в РФ.
А то я задолбался с тяжелым и неудобным ТОЗ-106 за грибами/ягодами ходить. Мне много не надо - тыщи джоулей хватит.

Кому: Виктор К., #15

Кому: Qot, #10

> Что хотел бы сказать как, так скажем, практик проживания в обществе с разрешённым короткостволом <...>
> В Чехии, например, полицейских не сильно волнует, ни в ком заранее не видят потенциального стрелка.

Такая была б Русь —
в три часа
всю берусь
и умыть и причесать.
(и Америку следом, чтобы два раза не вставать)

Кому: Fritz, #17

Кому: GSS, #13

> А то я задолбался с тяжелым и неудобным ТОЗ-106 за грибами/ягодами ходить.

А зачем ходить с ТОЗиком за грибами-ягодами? За ними надо с корзинкой и складным ножом отправляться.

А вот если ходить с ТОЗ-106 на определённые виды охоты (к примеру, на вальдшнепа с собакой), то окажется, что это лёгкое и удобное, хоть и специфическое, ружьё.

Кому: Борисыч, #19

Большое спасибо администрации за интервью! Надо бы повторить встречу, так-то!! Александру отдельное спасибо за его просветительскую деятельность в интернете.

Кому: Magic20, #21

Во первых:
огромное спасибо за великолепных гостей!

Во вторых:
Оружие это красиво!

Приятно на охоте, в лесу у костра обсуждать с таким же увлечённым человеком достоинства и особенности той или иной модели.

Спорт - это азарт, адреналин, пот, тысячи выстрелов и заслуженные медали.

Самозащита... Здоровое общество - это единственная защита. Все размышления к этому сводятся. Что крайне грамотно показали гости.

Кому: WolS, #23

Отличные люди, отличный ролик. Полностью согласен с выводами.
Обычному гражданину короткостволом защититься на улице от преступных действий, направленных лично на него, можно только если пистолет в руке, на боевом взводе и он передвигаешься в стойке для стрельбы, и всех кто приблизился ближе пяти метров - валить.

Кому: Abscess, #25

Кому: WolS, #23

> Обычному гражданину короткостволом защититься на улице от преступных действий, направленных лично на него, можно только если пистолет в руке, на боевом взводе

Обычные преступные действия против гражданина на улице или в подъезде как правило развиваются по сценарию: "Шёл по улице Ланской, дали по башке доской. Я лежу не охаю - мне теперь всё похую."

Пиздалет в таких случаях без надобности, он достанется обладателю доски.

Так-то упоротые короткостволисты и тревожные граждане, которые опасаются вылезать из норы без травмата, обычно мнят себя минимум рембами, напрочь забывая, что в критической ситуации они не поднимутся до уровня собственных ожиданий, а упадут до уровня подготовки.

Кому: ку!, #27

Кому: Qot, #10

> Живу в Чехии

> Что хотел бы сказать как, так скажем, практик проживания в обществе с разрешённым короткостволом, по поводу теоретезирования (а при всё уважении, это оно где идут рассуждения "а как оно будет") на видео.

Поскольку у тебя нет опыта проживания в РФ где разрешили бы короткоствол, то твои рассуждения это такое же теоретизирование на тему "а как оно будет", потому что Россия и Чехия это разные страны.
Они отличаются по: размерам, истории, населению, этническому составу населения, уровню жизни, уровню преступности и т.д.
Твое утверждение звучит примерно как: "Живу в Ватикане, у нас в швейцарской гвардии Папы тут у всех алебарды, как практик могу сказать, что в России можно Росгвардию спокойно перевооружить на алебарды"
Кроме того Александр служил в подразделениях МВД, так что практики у него побольше, я так думаю.

Кому: Qot, #29

Кому: ку!, #27

> твои рассуждения это такое же теоретизирование на тему "а как оно будет"

Я не рассуждаю на эту тему, а комментирую чужие рассуждения как человек, который имеет в данном вопросе (ну или узком сегменте вопроса) бОльший опыт.

> Твое утверждение звучит примерно как

Это только в твоей голове и не моё утверждение, а твоя фантазия.
Повторяю: я не говорил о том, что и как будет, если в России разрешить. Я сказал (не добавляя личной оценки) как обстоят дела в стране, где уже разрешено.
Где полиция не воспринимает каждого за потенциального стрелка, где в метро можно с пистолетом, и пр.

> Кроме того Александр служил в подразделениях МВД, так что практики у него побольше, я так думаю.

Не знаю к чему это, потому что единственный его тезис, прокомментированный мной

а) своим масштабом нивелирует любой личный опыт, будь ты (или он) трижды спецназовцем
б) противоречит мировой практике. Люди защищаются при помощи короткоствола и почему это утопия с т.з. Александра не знаю. Хотя, конечно, возможно что в России не смогут, тут судить не берусь.

Кому: Eugen74, #31

Кому: Zav, #30

> я бы хотел ослабление в законодательстве и ношение оружия в лесу с целью защиты от тех же медведей ... Если под это дело разработают некий обрез
Камрад, ты хоть сам понимаешь, какую сейчас чушь сморозил? Ты собрался на медведа врукопашную, а-ля Дубровский в романе? Если медвед в зоне поражения с обреза, тебе пиздец, практически без вариантов. Да, возможно, ты его завалишь, но он тебя с собой заберёт. С тем же успехом пожелай разрешение на ношение по грибы МОНки, что ли...

Кому: Zav, #33

Кому: Eugen74, #31

> Ты собрался на медведа врукопашную, а-ля Дубровский в романе? Если медвед в зоне поражения с обреза, тебе пиздец, практически без вариантов

Я охотник если чо. Достаточно отпугнуть выстрелом. Имею Рысь Ф. Цельноточенный брусок стали ) Наверное самое компактное из охотничего. Хотя явно создавался не для охотников. Обрез обрезу рознь. :-)
На медведя надо охотится при помощи троса. Никаких шансов медведю. И да, это браконьерство. Я знаю и чту закон.

Кому: GSS, #35

Кому: Eugen74, #31

> Камрад, ты хоть сам понимаешь, какую сейчас чушь сморозил? Ты собрался на медведа врукопашную, а-ля Дубровский в романе? Если медвед в зоне поражения с обреза, тебе пиздец, практически без вариантов.

Чушь морозите вы. "Обрез" лучше отсутствия обреза. Согласен, что огнестрел не дает 100% гарантии безопасности. Но одним удачным попаданием можно сразу мгновенно свалить зверя. Можно попасть в лапу и он не сможет догнать. Можно картечью попасть в морду и он, даже не умерев, прекратит атаку. Можно, даже, не попав, испугать и заставить отказаться от атаки. Я несколько раз сталкивался с медведем нос к носу и всякий раз медведь, испугавшись, убегал. Но один раз он остановился и раздумывал, нападать или нет. Все-таки решил не нападать и ушел. А мог решить иначе. Вариантов много. И при любом варианте ствол лишним не будет.

Да и не медведем единым полна тайга. Есть, например, лоси. Которые бывают очень агрессивны. Обычно они не бодаются, а пытаются ударить копытом. Перед атакой они дают достаточно много времени, чтоб воспользоваться оружием.

Кому: meng, #37

А если ты медведя завалишь без лицензии и путевки (даже если он хотел тебя реально сожрать) то ты попал, в самом лучшем случае на нехилый штраф в несколько сотен тысяч. Хоть гранатомет с собой рыбаки потащат, законопослушно применить не смогут.

Кому: Zav, #39

Кому: GSS, #35

Речь шла о том как безопасней... ) Вас же некто не заставляет в лесу охотится с ножом на медведя. На него вообще охотится не надо. При туризме лучше разойтись краями не увидев друг друга. Речь идет о извращениях закона. Где одинаковые условия для Ростовской области и Камчатки. В РО медведя наверное лет 30 не видели а на Камчатке на свалке из машины выйти нельзя. Их там под сотню кормится. И по побережью немеренно.

Кому: Coolaz, #41

Кому: Abscess, #25

> Обычные преступные действия против гражданина на улице или в подъезде как правило развиваются по сценарию: "Шёл по улице Ланской, дали по башке доской. Я лежу не охаю - мне теперь всё похую."
>
> Пиздалет в таких случаях без надобности, он достанется обладателю доски.

Вот другой пример. Пистолет у него был с патронами 50 Дж (сейчас в продаже официально 91, на деле бывает значительно больше).

Цитата:
"Позавчера мой знакомый забыв в машине сотовый телефон, решил сходить за ним. Уже уходя из дома решил все таки прихватить МР-78 и как оказалось не зря. Выйдя на улицу он обратил внимание на троих молодых людей, которые пили пиво на лавочке возле подьезда. Время было где половина 12 вечера. Возле подьезда светил фонарь, что тоже сыграло большую роль. Машина стояла в 20 метрах от подьезда, знакомый подошел взял телефон и пошел обратно. Только подошел к подьезду начал доставать ключ от домофона и увидел тень и шум сзади. Говорит не то что бы увернулся скорее скукожился рефлекторно. Удар прошел вскользь, просто рассекло кожу головы слева, особого ущерба не нанеся. И тут понеслись удары со всех сторон. Попытался развернуться как начали наваливать по голове, как не отрубился сам не знает... Знакомый парень достаочно крепкий и не из ботаников, но оценить ситуацию в первые секунды не получилось. Принял единственное решение - резко прыгнул в сторону разорвав дистанцию. Начали догонять, уходя задом банально споткнулся и упал. Правда за это время успел достать из кармана шорт свой МР-78.( что кстати тоже оказалось нелегко, как обычно в таких ситуацях что нибудь где нибудь но застрянет).. Упав на спину сразу начал стрелять, практически не целясь в первого кто был ближе всего. Стрельба велась с расстояния 1-1.5 метра. Высадил пять патронов в темпе. Нападавший по которому велась стрельба отпрыгнув назад схватился за живот и упал лицом вниз, промычав что то невнятное.. Остальные двое сначала стратанули в сторону, отбежав метра три быстро вернулись и потащили своего боевого "товарища" прочь. Метров через 30, с помощью "друзей" раненый начал сам телепать ногами, но по словам свидетелей было видно что сам он далеко не смоется.. Подхватив его под белы ягодицы его два подельника быстро ретировались из двора дома через ближайшую арку...
Возле соседнего подьезда (40 метров) сидела еще компания из двух молодых людей и двух девушек. Они подбежали к знакомому и они вызвли скорую. Знакомый остался без зуба, губы как у женуарии, разбит нос, два фингала от удара в нос, вся рожа как глобус синяя, и рассечение на голове.
Нападавшие на месте преступления потеряли кастет. Найдены естественно гильзы от патронов 9-РА и найдено два резиновых шарика от тех же патронов. т.е. трех шариков нет, возможно застряли в одежде раненого, а может и в теле. Но самое интересное обнаружена кровь и в достачном количестве чтобы судить о том, что раненый нападавший достаточно пострадал.. Задержать по горячим следам не удалось, других свидетелей пока не нашли, сейчас СМ пасут больницы, образцы крови взяты экспертами, на кастете есть пальцы. Знакомый после суток в болнице отпущен откисать домой. Оружие не изъято. Пока его действия квалифицируют как СО."

К стрелку претензий не было, разбойники найдены через пару дней участковым на квартире с пулей в пузе.
Как видишь, пистолет спас человеку жизнь без "супер-пупер я Брюс Ли" навыков и при атаке с удара по башке.

Кому: DoctorGrey, #43

Кому: Coolaz, #41

> Как видишь, пистолет спас человеку жизнь без "супер-пупер я Брюс Ли" навыков и при атаке с удара по башке.

В ролике же есть про короткостволистов, которые всегда найдут исключения. Поздравляю, бинго.

Кому: Tampon, #45

Кому: Coolaz, #41

> Как видишь, пистолет спас человеку жизнь без "супер-пупер я Брюс Ли" навыков и при атаке с удара по башке.

Судя по описанию, данная ситуация больше похожа на редкое исключение. Человеку очень повезло, что его с одного удара не смогли отключить потому, что первый удар пришелся вскользь. Нападавшие оказались неумелыми. А могли бы немного по-другому сделать: подошел бы один и с добрым лицом спросил бы какой-нибудь невинный вопрос (не можешь позвать Машку с 3 этажа? и т.д.), отвлек бы. И пока гражданин мило беседует, другие бы зашли незаметно сзади и ударили костетом по голове. Даже автомат Калашникова не помог бы.

Из данного рассказа я могу сделать следующие выводы:

1. Травматический пистолет можно эффективно использовать для самообороны. Не обязательно иметь исключительно боевой ствол, как утверждают короткостволисты. Если с 1-1.5 метров зарядить, скажем из Осы, в голову, то персонажа может быть придется не уносить, а увозить.

2. Безопасность обеспечивается не столько наличием/применением оружия, сколько грамотным поведением. Человек совершил серьезную ошибку, что повернулся спиной к 3 незнакомым людям, сидящим у подъезда ночью. Доставая ключ от домофона и открывая дверь, необходимо было стоять так, чтобы незнакомцы всегда были в поле зрения. Тогда, возможно, и оружие не понадобилось бы.

Кому: Schneider, #47

Кому: карел, #36

> Чушь морозите вы.

Камрад, которому ты отвечаешь, видимо, не видел медведя. И не видел, что он способен сделать с такими горе-охотниками. Зрелище не для слабонервных.

Кому: Coolaz, #49

Кому: Tampon, #45

> Судя по описанию, данная ситуация больше похожа на редкое исключение.

А статистика-то есть? Столько-то человек из 100 тысяч например. Просто впечатление, оно обманчивое.

> А могли бы немного по-другому сделать: подошел бы один и с добрым лицом спросил бы какой-нибудь невинный вопрос (не можешь позвать Машку с 3 этажа? и т.д.), отвлек бы.

Да мог бы. Но получилось по-другому.

> 1. Травматический пистолет можно эффективно использовать для самообороны. Не обязательно иметь исключительно боевой ствол, как утверждают короткостволисты. Если с 1-1.5 метров зарядить, скажем из Осы, в голову, то персонажа может быть придется не уносить, а увозить.

Кстати и ноющих адептов именно нарезного я уже давно не видел.
А так всё правильно что надо давно разрешено и кем надо носится.

1. Регистрацию усложнили, у кого просто лежало в сейфе годами - понесли сдавать (это к лучшему)
2. Относительно слабый комплекс ствол/патрон покупают те, кто не вникает в специфику оружия (к лучшему)
3. Резина на коротке не хуже, а местами значительно лучше (боевой ПСМ диаметр пули 5,45, травма 9PA диаметр 11 мм).
4. Нет опасных рикошетов (к вопросу о метро)
5. Безопасно для тяжёлых в случае штурма (работает любой класс брони).

В итоге все довольны, ну а школьнки как всегда нет, им и положено.

Кому: Coolaz, #51

Кому: Abscess, #48

> Камрад, ну ты же сам понимаешь, что это в чистом виде везение и в 99,99% при таких нападениях лежат не охают.

По-разному бывает. Вообще в мутных местах надо контролировать пространство вокруг себя.
И опять же 99,99% - откуда цифры?

> Да, было бы неплохо чтобы разрешили хранение и транспортировку к месту стрельбы в кейсе как длинноствол, но я ж прекрасно понимаю, что изрядный процент граждан воспользуется малым габаритом оружия, будет таскать его на кармане и не постесняется применить в какой-нить идиотской ситуации где счас обычно фигурируют обычно травматы с монтировками, типа разборок на ДОП-ах когда кто-то кого-то якобы подрезал.

Мне люди говорят, что таки носят. Транспортируют из тира в тир.

> Собсно свои мысли по этому поводу я здесь излагаю годами, иногда вполне даже развёрнуто:
>
> https://oper.ru/news/read.php?t=1051616444&page=2#245
>

Спасибо, почтиаю.

Кому: Sluggard, #53

Кому: Coolaz, #49

> А статистика-то есть?

Действительно, есть ли? Пока есть только пост с Ганзы от 2008 года, в качестве единичного примера ситуации «питолет спас человеку жизнь». Двенадцать лет почти минуло...

Кому: Eugen74, #55

Кому: Coolaz, #50

Надеюсь, тебя не сильно огорчит, что я сейчас отвечу, и на этом для себя тему закрою? Ибо разводить флейм на ровном месте смысла не вижу

> Я за то, чтобы обсуждать что было в реальности, а не то что сидя на диване было придумано

Лично я в реале обсуждаю то, что гражданину [очень] повезло. Даже в самих формулировках первоисточника типа (цитирую не дословно!): "случайно почувствовал опасность и скукожился", "повезло, что не потерял сознание", "удивительно, что пистолет ни за что не зацепился" и "открыл пальбу наугад" - подразумевается не то, что Мистер КС крут аки яйца, и не то, что КС бесполезная фигня.
Просто апеллировать к пользе для самообороны с КС на данном примере - это как рассказывать, что с высоты несколько км можно с самолёта выпадать без проблем потому, что однажды кто-то выпал и ему [охуенно] повезло упасть в кусты, снег и так далее. Этот пример - цепь дичайших совпадений, которые на удивление сложились в пользу гражданина. При том, что даже я лично лежал в палате с людьми, которые просто шли - а потом просто очнулись в травматологии с разбитым котелком без ботинок и кошелька (мобил тогда не было, иначе отработали бы и их), и немного в теме. И этих граждан никакой КС бы не спас, в отличие от твоей истории со счастливым концом.

> Но в этой конкретной ситуации с 1,5 метров лёжа на спине можно зацепить одного отсилы, после чего быть затоптанным двумя с боков

"В этой ситуации" - это как у гражданина, который рассуждал про то, что можно медведу выстрелить в ногу, и он тебя не догонит. Если ты в неё попал, тебе пиздец практически без вариантов. Здесь мы видим (я повторюсь) дичайшее сочетание очень удачных случайностей. В том числе и то, что после "расстрелянных в темпе пяти патронов" находящиеся с боков побежали, а не продолжили стрелка пиздить. И то, что он вообще попал хоть в кого-то.

Мне больше нравится история про мужика из села Миасского, которого приехали пиздить алкаши, и почти его запиздили, но тут в дело вмешался брат мужика, и пиздить стали уже его. А мужик, типа из последних сил, зашёл в дом, пока брата вбивали в снег, достал дробовик, вернулся и снёс бошки то ли троим, то ли четверым. Тут тоже - дробовик помог без вопросов, только вот надо ещё было иметь брата, который отвлечёт внимание, чтобы мужик жил в своём доме (представь, если бежать этаж на девятый!) и, скорее всего, чтобы ствол лежал не в сейфе для вящей быстроты применения.

Судя по тому, что именно этот пример годами кочует в рунете как яркий пример "вот чо КС животворящий делает!", ни фига не радужной с практикой его применения для самообороны.

На этом, камрад, я откланиваюсь.

Кому: nonamezero, #57

Кому: Coolaz, #56

> Связь с самолётом не уловил.

В рассказанной тобой истории твоему другу выпало зеро на рулетке, а не короткоствол помог.

Кому: Abscess, #59

Кому: Coolaz, #56

> Сотрудники силовых ведомств как носят?

Сотрудники силовых ведомств предпочитают в быту оружие с собой не носить, более того, многие и на службе не носят.

Что же касается секьюрного передвижения с предварительным заглядыванием за углы и пр., то ты сколько людей знаешь которые соблюдают эти правила постоянно?

Лично я ни одного не знаю, хотя наверняка есть такие люди.

> От удара сзади по голове не корочка помогает а мозг.

Чаще ни чего не помогает, см. видиморолик из моего поста, там у гражданина ваще шансов не было кроме превентивного огня на поражение, что неприемлемо.

> Без обид камрад, если ты берёшь серьёзные цифры с потолка

Я ни каких цифр с потолка не беру, просто живу уже давно и всякие ситуации про нападения на людей, в силу деятельности, знаю не по заметкам на форумах.

Так же меня за плечами 90-е и опыт ношения на кармане этого самого пресловутого короткоствола, который, к слову, ни разу не пригодился, слава ТНБ.

А от травмата по зиме толку нет ваще, если канешна не в репу сразу стрелять.

Кому: Coolaz, #61

Кому: Abscess, #59

> Я ни каких цифр с потолка не беру

Чтобы получилось 99,99% нужно как минимум 10000 случаев. Если бы у тебя происходило по одному случаю в неделю, тебе бы на сбор такой статистики понадобился бы 191 год. Так что цифры ты взял именно "с потолка", то есть ниоткуда.

Кому: карел, #63

Кому: Coolaz, #49

> 1. Регистрацию усложнили, у кого просто лежало в сейфе годами - понесли сдавать (это к лучшему)

Чем усложнили-то?
А то я в ЛРР не работаю со времени передачи их в нацгвардию, может пропустил чего?

Кому: Forgotten, #65

1. Охотминимум гражданские сейчас сдают.
2. Охота с нарезным "в загоне" ЕМНИП вообще запрещена.

Кому: Shadowcaster, #67

Мелкое дополнение относительно "короткоствола" в Российской империи.

Я бы хотел обратить внимание уважаемых участников, что не стоит идеализировать ассортимент и уровень доступности огнестрела в начале XX века.

Во-первых, как совершенно верно заметил Клим Александрович, это "экономический барьер" (стоимость оружия и боеприпсов).

Во-вторых, роскошные каталоги столичных оружейных магазинов показывают ассортимент только этих самых магазинов... а "среднестатистических" и тем более, не провинциальных. О чём иногда забывают.

В-третьих, сословный характер общества Российской империи. То, что состоятельный дворянин с положительными характеристиками мог иметь какое-то Wunderwaffe, не означает, что точно такое же мог купить каждый простолюдин Вася.

Кому: карел, #69

Мелкое дополнение относительно "короткоствола" в Российской империи. ㋛

Касательно "вооружённой" полиции:

>В московской полиции в начале 1906 г. на 4000 городовых приходилось 1300 револьверов, большей частью неисправных, и 4 берданки, а околоточные надзиратели вообще не были вооружены (кроме тех, кто присвоил конфискованное оружие).

Говоров И.В. Проблема коррупции в российской полиции на рубеже XIX-XX вв. Журнал "Новейшая история России" №2 2011г.

Кому: карел, #71

Кому: Shadowcaster, #70

> у меня есть сильнейшее подозрение, что городская полиция до революции 1905-1907 гг. и полиция после 1905 года по уровню вооружённости и готовности применить оружие - это уже разные вещи.

В цитате речь про после 1905-го, возможно именно по итогам боёв провели ревизию оружия. В 1905-м, да, было исключительно весело. Читал воспоминания полицейского начальника, как они с началом уличных боёв заперлись в околотке и думали, чем бы вооружаться, поступило предложение даже разобрать на "оружие" поленницу. В поисках огнестрела обследовали подвал, нашли запасы водки, коию и употребили. Потом по ним стали херачить из пушки военные, отвал башки, короче.

Что изменилось к 1917-му, мне не ведомо.

Кому: Guberon, #73

Кому: карел, #71

На Тупичке ролик был: Павел Перец про декабрьское восстание
в Москве. https://oper.ru/video/view.php?t=3293

Кому: stahlnoy, #75

Записал видео на некоторые вопросы и комментарии. Но не успел смонтировать до поездки на Донбасс, по возвращению еще и заболел, поэтому выложил только сейчас.
Спасибо за интерес к данной теме.

https://www.youtube.com/watch?v=Ki3SRdKSIMY