Разведопрос: историк Александр Скробач про основание Киева

Кому: gimli, #2

фига се видосы попёрли!!! чисто конвейер!!!

Кому: kernigz, #4

Встретил Ахеджакову, на ней был значок "Сегодня мы все - Лыбедь"

Кому: Bartley Gorman, #6

Кому: gimli, #2

> фига се видосы попёрли!!! чисто конвейер!!!

Больше ада!!!

Спасибо Дим Юрич!

Кому: chelovek, #8

ААААААААААААА!!!!!!!!!!!1111111

Предвижу угар.

Кому: Goblin, #10

Кому: helg, #9

серьёзный подход!!!

Кому: Slavon, #12

Главный... дорогой ты наш... с таким темпом побереги себя.

Кому: Faithless, #14

Кому: TheBlazkovich, #11

Может ты не в курсе, но с любого видео на ютубе можно скачать аудиодорожку с помощью специальных веб сервисов. Гуглятся они легко.

Кому: Sweet Death, #16

"какие брать источники"

Вот с того момента история и есть наука, когда в работе с источниками применяется научный подход.
А не "верю не верю, бабка рассказывала".

Кому: WSerg, #18

Не понял почему выступающего так смущает Лыбедь/Лыбидь. Для нынешного Киева нередкое слово.

Не прояснена история с Даниилом Галицким. Сразу скажу, что при попытке излагать свидомым в приведенной последовательнсти вам сразу заявят, что самый настоящий Рюрикович - Даниил Галицкий, а все остальные не имееют право на это претендовать.

Кому: Kserks, #20

Бесподобно-свидомитам удар серпом по фаберже -четко,умно,аргументировано юмор искрометный.Спс огромное

Кому: Beytix, #22

Интересная беседа, но поймал себя на том, что все эти выкладки, только дополняют советскую школьную программу и программу для ВУЗов по истории. Ну любил я в детстве историю читать.

Кому: Hens, #24

Спасибо Дмитрию Юрьевичу и Александру!!! Особенно понравился анекдот про городского сумасшедшего и Грушевского. Сегодня вечером "порадую" тестя.

Кому: Flowder, #26

Кому: swalker, #3

Такими темпами скоро и "Панфиловцы" будут готовы! Надеемся, что удалось снять все танки с настоящим снегом.

Кому: helg, #28

Кому: Goblin, #10

> серьёзный подход!!!

На том стоим!

Александр жжот дейтеридом лития. Лекция прекрасна. В принципе, все исторические лекции на тупи4ке прекрасны.
Пользуясь случаем, хочу поинтересоваться, проводят ли Борис Юлин, Александр Скробач и Роман Силантьев публичные лекции в городе Санкт-Петербурге? Было бы очень интересно приобщиться и пообщаться.

Кому: WSerg, #30

Кому: Corsa, #19

> Видимо, человеку, не говорящему на украинском, тяжело правильно произнести.

А оно не такое уж и украинское. Из трех рек Лыбедь на Украине только одна, остальные в России.

Кому: fograf, #32

Кому: alien007, #23

> но выдвигает экспертные заявлениия о том, что "Хазария - это евреи"

вы в каком полку служили? где именно от говорит о том что Хазария- это евреи? он говорит о том, что там было иудейское вероисповедание, а не евреи, а народ был- современные узбеки.

Кому: spetrov, #34

Спасибо Дмитрию Юрьевичу и Александру. Серьезный подход. Еще больше поводов посмотреть дальше.

Единственно что - я правильно помню, что в первом ролике тоже про Ленина и вагон было? Как-то уж очень настойчиво в теме про Киев.

Кому: fograf, #32

> он говорит о том, что там было иудейское вероисповедание, а не евреи, а народ был- современные узбеки.

Видимо, утверждение упало на благодатную почву ("следовательно?"). Ежели не русские, значит евреи!

Кому: sidewinder, #36

Лыебедь, Куёб.. как это все пошло.
Главный укроаргумент: "Это ничего не меняет!"(tm)
Им проще забыть свою предыдущую мрию и придумать новую про себя и свою великую историю, чем ковыряться в летописях и чтото доказывать.
Вам не отнять мрию хахлов о золотом веке и самолетающих в рот галушках!
Свежайший пример - то как быстро они забыли о пропаже Путина, на которую только что так яростно мрияли. Уже мрият вовсю про военную слабость России, как они нас одним пальчиком.

Кому: lema, #38

Кому: alien007, #23

> Скробач не может правильно прочитать имя Аль-Масуди, но выдвигает экспертные заявлениия о том, что "Хазария - это евреи", а следовательно?

А следовательно ты пиздабол.

Это случаем не тут Скробач рассказывает про то какие хазары "евреи"?
http://www.youtube.com/watch?v=MGtEqEedj9Q&t=1117

Уши прочисть, то что хазарию основали хазары, вовсе не говорит о том, что в ней не могли жить или не жили евреии. Там сама религия располагала им туда поселиться. Ты смотрел вообще первый ролик где говорится про "киевское письмо"? Так кто его писал на иврите? Хазары или евреи?

Кому: Slavon, #40

Кому: TheBlazkovich, #11

Кому: xDrive, #15

Камрады, добавляете в строке ютуба две буквы S, переходите на сайт, где есть возможность скачать видео и аудио. Пример записи:

www.ssyoutube.com...

Кому: JPBelmondo, #42

Толково, доходчиво, интересно.

Да, сорри за оффтоп, но обложка свежего номера Шпигеля прекрасна:

https://twitter.com/DonDahlmann/status/578993324255768576/photo/1

Если не работает - то так:

pic.twitter.com/APK9r7Af8f

Кому: spetrov, #44

Кому: geckusya, #41

Ты, видимо, этот ролик (сегодняшний) не до конца прослушал/просмотрел. Там несколько раз повторяется, на чьи работы он ссылается. Причем ссылки, на мой взгляд, для укрофилов (которые, по Жванецкому, не слушают собеседника, а разглядывают его) должны быть вполне авторитетными, поскольку перечень регалий тоже приводится.

Кому: timosha, #46

Прошу прощение за занудство, но

И про Питер можно сказать, что это просто военный трофей. а не только про Киев и Кёниг.
И если значение Олега/Игоря/Ольги/Владимира/... в истории России сравнимо со значением Петра, то тогда и значение Киева сравнимо с Питером.

Политическое значение Киева снизилось до монгол, после захвата Константинополя крестоносцами в 1204м. Т.к. это ударило по торговому пути из варяг в греки. В 1240м князя уже не было. Зато после монгол и до захвата Литвой в Киеве на княжении сидели рюриковичи. Поэтому говорить, что он не имел отношение к Руси не корректно.

Про практическое отсутствие православия и "русского духа" в "литовском/польском" Киеве до Переяславской рады.
Если это так, то почему:
- в Москве выбрали киевский православный обряд, а не свой московский, чем вызвали церковный раскол
- в Москву постоянно приглашались книжники-церковники из киево-могилянской академии для государевой службы
- языковые реформы Петра это проект киево-могилянцев. Автор петровского шрифта Петр Могила.

Я даже более скажу. Автором Синопсиса и концепции триединого русского народа (офиц. идеологии РИ) является киево-могилянец Иннокентий Гизель.

Кому: Кощей Малый, #48

Академика Прицака, срочно люстрировать!!! Посмертно!
Как Путинского агента!

Кому: Simba, #50

Кому: Bartley Gorman, #21

> Как относится к тому, что историю пишут победители, так как им это выгодно?

Споеойно относись. То, что пишут, и что на самом деле не всегда совпадает. правда так или иначе выплывет наружу в современном насыщенном информацией мире

Кому: alien007, #23

> Хазария - это евреи

в ролике пояснили, что иудеи

Кому: fograf, #32

> а народ был- современные узбеки

Это тоже неверно. Народ - местные автохтоны и тюркский каган с ордой, и процент купцов-иудеев

Кому: Simba, #52

Кому: spetrov, #34

> Единственно что - я правильно помню, что в первом ролике тоже про Ленина и вагон было? Как-то уж очень настойчиво в теме про Киев.

Потому что Ленин, оказывается, повинен в том, что сегодня творится на уккраину, потому как Украину и основал! по версии Скробача

Кому: timosha, #46

> И про Питер можно сказать, что это просто военный трофей. а не только про Киев и Кёниг

Кстати, да, не прояснено почему какой-то трофей был столицей государства и киевский князь считался старшим над остальными князьями

> Про практическое отсутствие православия и "русского духа" в "литовском/польском" Киеве до Переяславской рады.
> Если это так, то почему:

Ну это же не укладывается в концепцию "нерусского" католико-иудейского Киева

Кому: spetrov, #54

Кому: geckusya, #53

> Я его вообще еще не смотрел.

Ну, так посмотри. Возможно, вопросы отпадут сами собой.

Кому: URAS, #56

Кому: Simba, #52

> по версии Скробача

Поделись своей версией, правильной. Кто основал современную Украину, в нынешних границах?


> Кстати, да, не прояснено почему какой-то трофей был столицей государства и киевский князь считался старшим над остальными князьями

А вот не так давно, в исторической перспективе. Некий город, построенный на болоте стал столицей Российской империи. Почему?

Кому: Ivan Sergeevich, #58

Кому: alien007, #51

Не долго ты здесь продержишься. Будь осторожен, следи за собой.

> Не советовал бы...

Советовать папе своему будешь. Тебя на умышленной лжи поймали.

Кому: Майкл_С, #60

> ... Киев - Хуёб - 15 суток сразу!..
(47-48 мин)

[падает под стол]

Кому: IvSpiryn, #62

Большое спасибо за лекцию
На данный момент досмотрел где-то до середины
1. Уважаемый Д.Ю. Без претензии, исключительно в виде рекомендации, осмелюсь посоветовать вам в интервью с учёными в паблике обозначать их регалии, как то - учёная степень, учёное звание (если есть), место работы (например сотрудник кафедры такой то такого то института/сотрудник института такого-то, должность, и т.д.).
2. Заинтересовало высказывание о "русских городах Витебске, Орше, Могилёве". а) Я уверен, что ув. А. Скробач немало знает о ВКЛ и РП. Поэтому вопрос - разделяет ли он понятия "русский" и "российский"? К какому этносу относит население данных территорий (если можно его генезис)? Когда данная территория вошла в состав Российской Империи? (я не за неньку, я за научный подход, если что)
3. Ув. А. Скробач! К П.П. ТолОчко следует относится с бОльшим уважением, т.к. это действительно выдающийся учёный, археолог, и, к сожалению, один из немногих адекватных людей в научной и академической среде Украины. В свете последних событий ему и так достаётся. Тыканье в его адрес не делает вам чести
4. Про угрофиннов под Москвой. Прежде чем плюнуть в лицо тому, кто скажет что это не так, почитайте, хотя бы в википедии, кто такие угро-финны, какую территорию они занимали до прихода индоевропейцев, и как эта ситуация менялась. А потом задайте гуглу вопрос, когда выделяются бесспорные первые славяне, и какую арх. культуру с ними связывают (подсказка - пражская / прага-корчак), и где на сегодняшний день обнаружена фаза "ноль" данной культуры.

Любителям Фоменко, Задорного, футбола, нац-большевизма и т.п. данные действия выполнять не недо.

Кому: alekz1950, #64

хотелось бы послушать рассказ специалиста про Тмутараканское княжество. в учебниках про него ничего нет, но на картах оно есть и вроде как было наше. Может и нет в этой теме политической подоплеки, но все равно интересно

Кому: yuri535, #66

Кому: URAS, #56

> Поделись своей версией, правильной. Кто основал современную Украину, в нынешних границах?

Б.Н. Ельцин, Л.М. Кравчук, С.С. Шушкевич

Кому: Майкл_С, #68

Кому: yuri535, #66

> Кто основал современную Украину, в нынешних границах?
>
> Б.Н. Ельцин, Л.М. Кравчук, С.С. Шушкевич

Хорошо сказал!

Кому: yuri535, #70

Кому: Simba, #61

> По порядку сначала Ленин, затем Сталин добавил Западную Украину и Закарпатье, затем Хрущев добавил Крым

это как цари основывали СССР, сначала добавили то, затем сё

изменение административных границ внутри государства, это не создание отдельного государства

> затем беловежский сговор, и Ельцин оставляет Крым

сговор и образовал современную Украину, РФ и Белоруссию

Кому: Zapravshik, #72

Кому: исчел, #71

> и в том же 17-18 вв.очень даже священников-украинцев на Московской Руси привечали

цари привечали

украинцев, же которых звали черкасами, московиты первоначально, не пускали в свои церкви например, от чего те очень бесились, чтоб понять этот факт надо примерно представлять жизнь русского фронтира в ту эпоху

От литовских же людей в перемирное время во 97-м году [весной и летом 1589 г.] такие задоры и кроворозлитие учинилось, чево николи в перемирные лета не бывало

Черкасы прислали с Поля, что они пришли к Воронежу на Дон для крымских и азовских людей и хотят с государевы людьми над татары промышлять. И воеводы государевы послали к ним корм и тех, которые от них приехали, поили и кормили, и заночевали в остроге, а почаели от них правды, что с государем коруна Польская и великое княжество Литовское в перемирье. И черкасы пришли ночью ж, и тот город сожгли, и государева воеводу убили, и людей многих побили, а иных сожгли, и иных живых поимали

это обычный эпизод того времени

Кому: Windapl, #74

А вот гражданин Юрий Мухин в своей книге "Подлая элита России" на 56 странице 2014 года издания пишет:
"...Тогдашние наши предки были язычниками и молились (приносили жертвы) идолам своих богов. Само собой, чаще и больше жертвовали тем богам, кто был полезнее в хозяйстве. А таким богом был Род - бог плодородия.
...
А для того, чтобы Род хорошо плодил, у него должен быть исправным инструмент плодородия. Вот идол Рода и имел не вид самого бога, а вид его инструмента плодородия в рабочем состоянии. Имел вид ну очень большого и длинного инструмента. В то время и этот инструмент и палица с утолщением на конце назывались одним словом - "кий". И на Замковой горе Киева находились главное капище Рода и его идол, к идолу ходили и ездили поклоняться, как сейчас выяснилось, древние укры. А когда селения в округе этого капища образовали город, то и город со временем назвали в честь этого инструмента Рода - Киев город (на языке современных укров - Х..їв город). В ту эпоху, напомню, слова наших предков описывали больше понятий, чем эти же слова описывают у нас. Со временем слово "кий" сузило понятие только до дубинки, а инструмент плодородия стал называться несколько по-другому.
(Сегодня потомки древних укров ломают на Украине памятники советской эпохе и строят памятники своей самобытной культуре. Есть хорошая идея: построить в Киеве памятник тому, в честь кого назван Киев, - богу плодородия Роду. И заказать памятник Церетели, чтобы этот памятник было видно не только с Донецка, но и из Севастополя.)
...
Не стеснялись монахи кия, просто новый духовный центр православия не мог называться в честь языческого бога - это было бы "политически неправильно". Ведь и римский император Константин, принявший христианство и перенесший столицу Римской империи в Грецию, перенес ее не в Афины, названные в честь языческой богини, а в маленький городок, который Константин заново расстроил под столицу. Русским христианам такое было не под силу - им приходилось создавать духовный центр в Киеве и надо было что-то делать с его названием. Вот Нестор и дал в летописи фольклор и сплетни - любые версии, лишь бы они не были связаны с язычеством."

Кому: Zapravshik, #76

Кому: IvSpiryn, #75

> я не про корни, я про территории вокруг вашей столицы

вокруг столицы жила голядь, родственники прусских галиндов, с ними в битве погиб ранний московский князь Михаил Хоробрит

Кому: IvSpiryn, #78

Кому: Zapravshik, #76

С Вами не поспоришь...

Кому: swalker, #80

Кому: Flowder, #26

28 Панфиловцев самая ожидаемая кино премьера в наших кругах и я так предполагаю не только в наших... Вообщем ждем, очень, очень!!!

Кому: Sir G, #82

нужное дело делаете, Дим Юрич!

спасибо Вам от меня лично!

Кому: Slavon, #84

Кому: Dedal, #81

И еще чтобы там Дементий что-нибудь вытворял!!!

Кому: fact777, #86

Кому: alien007, #51

> То, что вы тут, товарищи, пытаетесь передергивать и переистолковывать историю не понятно для чего - ни к чему хорошему привести не может, не правое это дело.

А чего конкретно тебе не понравилось?

Кому: Зять, #88

Кому: alekz1950, #64

Я тебе больше скажу в Тамани есть даже небольшой осколочек этого самого Тмутараканья!

Кому: местный, #90

Огонь!)

Кому: GrUm, #92

Кому: cephalochordata, #5

> Можете считать меня занудой, но мне такой формат - с тетрадочками, точными цитатами и ссылками на источники - больше нравится

А главное для аналогичного эффекта, нужно совсем немного самостоятельных усилий. Для интереса открыл википедию, про повесть и списки. Как минимум первые 10 минут - слово в слово.

Кому: Korsar, #94

Украина, чуть не плача,
Молча слушала Скробача,
У свидомых рвёт внутри,
Киев куплен за рубли,
И теперь за идентичность,
Москалям плати наличность!

Кому: Yarost, #96

Кому: geckusya, #41

> И ведь кроме роликов Александра Скробача-историка на Тупичке больше ничего о нем не найти. Что заканчивал, что публиковал, какое отношение он имеет к науке истории. Чем крыть такую карту укрофилов?
>

Тем что у них собственных мозгов нет. Их мозги заменяет чужое мнение.

Кому: Yarost, #98

Кому: URAS, #56

> Кто основал современную Украину, в нынешних границах?

Алкоголик. Ельцин. С пьяну ничего хорошего не получится.

Кому: Jimmm22, #100

Предлагаю Дим Юрьевичу сделать серию исторических рассказов с историками про древнерусских исторических личностей, про их подвиги и поступки, про Александра Невского например, про Ивана Грозного и тд, очень крутой исторический курс получиться для детей думаю.