Разведопрос: Клим Жуков о феодальной раздробленности Древней Руси
17.05.16 23:12 | |
Несколько перепутал порядок выпуска роликов, этот идёт до борьбы за Киевский престол.
Ждёшь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!
Комментарии
| cтраницы: 1 |
всего: 51, Goblin: 1 |
Areksy
»
#1 | 17.05.16 23:28
Кому: Areksy, #1
Два подряд, просто подарок!
Спасибо.
Ujify
»
#2 | 17.05.16 23:47
Кому: Ujify, #2
На тупичок, как на работу %)
AvatarSane
»
#3 | 17.05.16 23:48
Кому: AvatarSane, #3
А я-то думал, почему Клим в ролике про власть на Руси упоминал, что уже рассказывал про раздробленность, неужто я пропустил? А оно вон как ловко.
Спасибо!
Goblin
»
#4 | 18.05.16 00:01
Кому: Goblin, #4
Кому: AvatarSane,
#3
> А я-то думал, почему Клим в ролике про власть на Руси упоминал, что уже рассказывал про раздробленность, неужто я пропустил? А оно вон как ловко.
это я перепутал, извините
Бешеный Белок
»
#5 | 18.05.16 00:13
Кому: Бешеный Белок, #5
Кому: Goblin,
#4
> это я перепутал, извините
Ничего страшного, Дмитрий Юрьевич. Огромное спасибо вам с Климом Александровичем за ваши труды!!!
Nahual
»
#6 | 18.05.16 01:28
Кому: Nahual, #6
Может быть все таки частота находок фрагментов вооружения в Новгороде больше связана с активной внешней политикой, торговлей и спецификой почв, нежели с уличными разборками?
dead_Mazay
»
#7 | 18.05.16 01:31
Кому: dead_Mazay, #7
Кому: Goblin,
#4
> это я перепутал, извините
>
Земля у нас богата, порядка только нет!!!
i.bragimov
»
#8 | 18.05.16 01:37
Кому: i.bragimov, #8
Клим Александрович или Дмитрий Юрьевич, к вам вопрос: будет ли разведопрос(ы) по быту и ремёслам? Для полноты картины происходившего.
Космоводолаз
»
#9 | 18.05.16 06:04
Кому: Космоводолаз, #9
А мне что по роликам подумалось: это ж получается что гитлер использовал тактику кочевников, гоня в бой население с окупированных им территорий?
Sharikoff
»
#10 | 18.05.16 06:40
Кому: Sharikoff, #10
Клим Александрович в ролике "Становление Киевской Руси", начав говорить про Владимира, сказал что-то типа "в прошлый раз про Святослава говорили". А в каком ролике было про Святослава?
Старый Пес
»
#11 | 18.05.16 09:00
Кому: Старый Пес, #11
Кому: dead_Mazay,
#7
> Земля у нас богата, порядка только нет!!!
Дементия на царство? Так он презренный презлым заплатил за предобрейшее? Сам захотел царствовать и всем владеть?©
VSV
»
#12 | 18.05.16 10:03
Кому: VSV, #12
Очень сильно! Укладывается в башку как достаточно красивая логически связанная картинка. Спасибо за труды!
BlackRaven
»
#13 | 18.05.16 10:03
Кому: BlackRaven, #13
Кому: Космоводолаз,
#9
> это ж получается что гитлер использовал тактику кочевников, гоня в бой население с окупированных им территорий?
Да никто их не гнал, они сами шли. За обещанные 10 соток в Крыму, только почему то многие только метр на два получили участок.
Можно вспомнить еще Наполеона, сколько в его войске было чисто французов и сколько всякого сброда с Европы.
ЛекаБанк
»
#14 | 18.05.16 10:05
Кому: ЛекаБанк, #14
Это сколько же уже роликов отснято, что их путать можно?
Жду еще
Бунин
»
#15 | 18.05.16 10:18
Кому: Бунин, #15
Т.е. я сначала смотрю этот ролик, потом предыдущий?
beria
»
#16 | 18.05.16 10:40
Кому: beria, #16
Прошу в повествования вставлять огненные легенды про Дрочилу Онаньича!
AvatarSane
»
#17 | 18.05.16 11:03
Кому: AvatarSane, #17
Кому: Бунин,
#15
> Т.е. я сначала смотрю этот ролик, потом предыдущий?
Да.
Грини
»
#18 | 18.05.16 11:21
Кому: Грини, #18
Хотелось бы поинтересоваться у Клима Александровича на тему «Сло́во о полку́ И́гореве». Дело в том, что читал его в детстве и даже приблизительно не помню о чём там. Решил перечитать. Но на «озоне» такое количество изданий данного произведения, что даже немного растерялся. Очень хочется посмотреть, как оно выглядело на «древне русском» и естественно прочитать на современном языке. Может Клим Александрович посоветует, какое толковое издание этого памятника литературы стоит приобрести?
montazhnik
»
#19 | 18.05.16 11:37
Кому: montazhnik, #19
Ну просто праздник какой-то!©
Виталий Николаевич
»
#20 | 18.05.16 12:03
Кому: Виталий Николаевич, #20
"Песнь Льда и Пламени"? Унылое пресно чтиво... Хотите по-настоящему ярких эмоций - читайте историю средневековой России!
glavpochtamt
»
#21 | 18.05.16 14:20
Кому: glavpochtamt, #21
Кому: Грини,
#18
> какое толковое издание этого памятника литературы стоит приобрести?
Я читал вот это:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5661343/
Недорогое издание и там все есть. и на древнерусском, и несколько переводов, и статьи на тему, и литературные обработки. Очень доволен.
Netter
»
#22 | 18.05.16 18:56
Кому: Netter, #22
Клим, Дмитрий, большое спасибо за крайне познавательные ролики! Каждый разведопрос смотрю с удовольствием сам и показываю товарищам. Но есть замечание по форме: напрягает наличие в беседах пошлого юмора и грубых слов, типа «говно», «жопа» и т.п. Хочется показывать эти ролики детям, но вот такие моменты останавливают.
KLeskov
»
#23 | 18.05.16 19:45
Кому: KLeskov, #23
По поводу того, что сказано на 15:30 о ныне здравствующих древних родах, недавно пил чай с прямым потомком князя Гедиминаса, основателя Великого княжества Литовского, по мужской линии. Один из его предков, Дмитрий Ольгердович, будущий первый князь Трубецкой, участвовал в Куликовской битве. Сделали анализ ДНК, подтвердили совпадение с другими известными Гедиминовичами. Вот так вот: ходят среди нас претенденты на Литовский престол. Если начать копаться в собственной ДНК и документах о своих предках, много интересного можно найти.
Medved153
»
#24 | 18.05.16 20:22
Кому: Medved153, #24
Наконец-то то, что я не успеваю сразу отсматривать ролики, сыграло мне в плюс!
max_1986
»
#25 | 18.05.16 20:22
Кому: max_1986, #25
Т.ё. пока один русский богатырь бил морду Тугарину Змею, другой русский богатырь... интегрировал его дочку в наш славный интернационал и улучшал змиям породу?))
С детства подозревал, что в былинах нам что-то не договаривают!!!
Ky6_1
»
#26 | 18.05.16 20:22
Кому: Ky6_1, #26
Клим Саныч, слышал версию, что Ярополк не окаянный, а охаянный (оболганный) мол Бориса и Глеба не он убил (говорится что ему не было смысла их убивать). Можете просветить версия бред-задорновщина или действительно есть такие версии?
max_1986
»
#27 | 18.05.16 20:26
Кому: max_1986, #27
Кому: Netter,
#22
Мне отчего-то кажется, что детям такое рано вне зависимости от жопы. Я что-то сильно сомневаюсь, что дитё правильно поймёт действия товарища Шуйского по прозвищу Бледный в отношении пролитовской партии в Пскове (давешняя лекция про битву при Орше, ЕМНИП), да и прозвище не поймёт откуда взялось. В детстве мир еще чено-белый. Взрослому же вполне понятно - орёл был Василий Васильевич.
Ky6_1
»
#28 | 18.05.16 20:27
Кому: Ky6_1, #28
Кому: Ky6_1,
#26
Извините, опечатался Святополк Окаянный
maxi
»
#29 | 18.05.16 21:12
Кому: maxi, #29
навеяло, похоже рецепт проверенный веками, когда в Киеве жопа надо звать Владимира.
ussuri
»
#30 | 18.05.16 23:10
Кому: ussuri, #30
Кому: Netter,
#22
> Клим, Дмитрий, большое спасибо за крайне познавательные ролики! Каждый разведопрос смотрю с удовольствием сам и показываю товарищам. Но есть замечание по форме: напрягает наличие в беседах пошлого юмора и грубых слов, типа «говно», «жопа» и т.п. Хочется показывать эти ролики детям, но вот такие моменты останавливают.
Детям в самый раз будет. Они будут полтора часа внимательно каждое слово слушать, чтобы заветное услышать!
В своей среде они такое говорят, что уши вянут. Так, что периодически звучащие "говно" и "жопа" только подогреют их интерес к данным роликам.
26july
»
#31 | 18.05.16 23:59
Кому: 26july, #31
Прекрасный разведопрос.
Хотелось бы задать вопрос Климу Александровичу. Как долго в осаде мог продержаться древнерусский мегаполис, вроде Новгорода, или Владимира?
С осадой Смоленска во время Смутного времени всё понятно - это было гораздо позже в другую эпоху.
konigsadler
»
#32 | 19.05.16 00:24
Кому: konigsadler, #32
Кому: Netter,
#22
> Но есть замечание по форме: напрягает наличие в беседах пошлого юмора и грубых слов, типа «говно», «жопа» и т.п.
Я уже совсем большая и умею хрошо:
На пол прыгать с тобуретки и садиться на горшок.
Я уже совсем не детка, куклам суп могу варить,
Только мне не разрешают слово жопа говорить.
Стало с бабушкою плохо как сказала я при ней,
Назвала меня дурёхой, а сама то не умней.
А родители сказали:"Как же так, с каких е лет?"
А родители сказали что такого слова нет.
Я у зеркала стояла может час, а может два.
Даже ноги загудели, заболела голова.
Вижу чётко, вижу ясно, ну какой же тут секрет.
Ведь такого не бывает жопа есть а слова нет.
Долго думала годала, может я плохая дочь.
После этого скандала не спала совсем я ночь.
А на утро я решила мел у брата попрошу,
И на всех заборах крупно слово жопа напишу.
А на утро я решила мел у брата попрашу,
И на всех заборах крупно слово жопа напишу!
Грини
»
#33 | 19.05.16 00:24
Кому: Грини, #33
Кому: glavpochtamt,
#21
Премного благодарен
пан Головатый
»
#34 | 19.05.16 09:27
Кому: пан Головатый, #34
Кому: 26july,
#31
> Как долго в осаде мог продержаться древнерусский мегаполис, вроде Новгорода, или Владимира?
Владимир продержался перед монголами 5 дней. Штурм занял 1 день.
Madnum
»
#35 | 19.05.16 09:32
Кому: Madnum, #35
Клим Александрович, а что, действительно не известно случаев, когда княжить в то время на Руси пытались люди не княжеского рода ? Ну, боярин там какой нибудь сильно лихой чтобы оказался, такого не было ?
Хотя, предполагаю, при таких попытках все Рюриковичи могли очень сильно обидеться и забыть про свои мелкие родственные разногласия.
Михайло_Васильевич
»
#36 | 19.05.16 12:45
Кому: Михайло_Васильевич, #36
Клим Алеесандрович, вопрос - как происходил "делёж" прибыли от торгового пути? Почему, собственное, было выгоднее контролировать в условиях централизованного государства?
Nahual
»
#37 | 19.05.16 15:39
Кому: Nahual, #37
Кому: Ky6_1,
#26
Версия об убийстве Бориса и Глеба Ярославом имеет место. Но однозначно сказать, кем были убиты первые русские святые, нельзя.
26july
»
#38 | 19.05.16 15:43
Кому: 26july, #38
Кому: пан Головатый,
#34
> Владимир продержался перед монголами 5 дней. Штурм занял 1 день.
Перед этим монголы разгромили войско, так что оборонять город было уже некем, да и вопрос был совсем о другом - как долго могли сидеть в осаде в таком городе в тот период?
dead_Mazay
»
#39 | 19.05.16 16:33
Кому: dead_Mazay, #39
Кому: пан Головатый,
#34
> Владимир продержался перед монголами 5 дней. Штурм занял 1 день.
Козельск и Рязань держались существенно дольше.
Хотя Козельск тот еще мегаполис.
пан Головатый
»
#40 | 19.05.16 17:25
Кому: пан Головатый, #40
Кому: 26july,
#38
> > Кому: пан Головатый, #34
>
> > Владимир продержался перед монголами 5 дней. Штурм занял 1 день.
>
> Перед этим монголы разгромили войско, так что оборонять город было уже некем, да и вопрос был совсем о другом - как долго могли сидеть в осаде в таком городе в тот период?
Что значить сидеть? Сидеть могли до бесконечности: припасы только подвози.
Кто тогда мог выставить столько народу, чтоб окружить большой город?
Боголюбский просто предложил тогдашнему киевскому князу слиться с города. И после слива учинил погром, которого никто не ожидал.
Сборная монголов и присоединившихся согласно летописным источникам Киев осаждали до трёх месяцев. Но штурм и взятие произошли за несколько дней.
пан Головатый
»
#41 | 19.05.16 17:40
Кому: пан Головатый, #41
Кому: Madnum,
#35
> > Клим Александрович, а что, действительно не известно случаев, когда княжить в то время на Руси пытались люди не княжеского рода ? Ну, боярин там какой нибудь сильно лихой чтобы оказался, такого не было ?
Были князья из Ольгердовичей.
После Романа Мстиславовича галицкий стол узурпировал боярин Кормильчич.
Под занавес Галицко-Волынского княжества после смерти последнего Рюриковича из Данииловичей там правил выходец из бояр Дмитрий Дедько. Но быстро слился под Литву.
> Хотя, предполагаю, при таких попытках все Рюриковичи могли очень сильно обидеться и забыть про свои мелкие родственные разногласия.
Рюриковичей было достаточно, чтоб даже предпосылок такого не было.
пан Головатый
»
#42 | 19.05.16 17:49
Кому: пан Головатый, #42
Кому: dead_Mazay,
#39
> > > Владимир продержался перед монголами 5 дней. Штурм занял 1 день.
>
> Козельск и Рязань держались существенно дольше.
Разве Рязань не декаду держалась?
26july
»
#43 | 20.05.16 13:39
Кому: 26july, #43
Кому: пан Головатый,
#40
> Что значить сидеть? Сидеть могли до бесконечности: припасы только подвози.
> Кто тогда мог выставить столько народу, чтоб окружить большой город?
А других примеров пораньше нет? Все ваши примеры сразу в монголов упираются.
Madnum
»
#44 | 20.05.16 13:39
Кому: Madnum, #44
Кому: пан Головатый,
#41
> Рюриковичей было достаточно, чтоб даже предпосылок такого не было.
Понятно. Спасибо.
Сейчас подумал. Это если не задумываться - дикость и средневековье. А так, сколько примеров вокруг. Умирает какой нибудь дедок, оставил после себя квартиру. Тут как тут появляется куча претендующих родственников. Если раньше существовали более менее мирно - тут враз разосрутся.
Так вот. Выдай каждому такому родственничку по отряду бравых бояр, убери над ними надзор МВД - сразу получишь резню не хуже средневековой.
Это я к чему ? Зачастую только кажется, что современные люди сильно далеко ушли от средневековых предков.
пан Головатый
»
#45 | 20.05.16 14:30
Кому: пан Головатый, #45
Кому: 26july,
#43
> > > Что значить сидеть? Сидеть могли до бесконечности: припасы только подвози.
> > Кто тогда мог выставить столько народу, чтоб окружить большой город?
>
> А других примеров пораньше нет? Все ваши примеры сразу в монголов упираются.
С осадами мегаполисов? Пожалуй "взятие" Киева Боголюбским и осада Новгорода Ростиславовичами в 1170г.. В последнем случае был неудачный штурм, после непродолжительная осада с голодом в городе изгнанием Мстиславовича и приглашением на княжество Ростиславовича.
Была ещё осада Киева печенегами при Святославе, но мегаполисом он тогда не был.
Thesamurai
»
#46 | 20.05.16 16:02
Кому: Thesamurai, #46
Подскажите! Я все никак не могу понять насчет Половцев.
Полоцк находится на территории нынешней Белоруссии. Но тот же Мономах ходил на половцев ниже Киева - к Черному морю. То ли половцы были вокруг Киева - то ли Полоцк раньше был на Юге?
Извините за возможно глупый вопрос! По картам так и не разобрался, где точно находились половцы в 11 веке!
пан Головатый
»
#47 | 20.05.16 16:24
Кому: пан Головатый, #47
Кому: Thesamurai,
#46
> Подскажите! Я все никак не могу понять насчет Половцев.
>
> Полоцк находится на территории нынешней Белоруссии. Но тот же Мономах ходил на половцев ниже Киева - к Черному морю. То ли половцы были вокруг Киева - то ли Полоцк раньше был на Юге?
> Извините за возможно глупый вопрос! По картам так и не разобрался, где точно находились половцы в 11 веке!
Речь о половцах - степных кочевниках, вытеснивших печенегов. Никак не о полочанах - жетелях Полоцка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B
Thesamurai
»
#48 | 20.05.16 16:52
Кому: Thesamurai, #48
Кому: пан Головатый,
#47
Спасибо!
пан Головатый
»
#49 | 20.05.16 17:03
Кому: пан Головатый, #49
> жителях
Извините.
Pacer
»
#50 | 20.05.16 20:50
Кому: Pacer, #50
Клим Александрович, вопрос может немножко не в тему, но все же.
На днях смотрел мультипликационный фильм "Крепость. Мечем и щитом", про осаду Смоленска 1609 года. Технически и идеологически сделан очень хорошо. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу, если вдруг смотрели. И поинтересоваться планируется ли ролик на эту тему, когда дойдете до этого данного исторического периода? Любопытны причины и последствия данного события. Заранее спасибо.
dead_Mazay
»
#51 | 20.05.16 23:24
Кому: dead_Mazay, #51
Кому: пан Головатый,
#42
> Разве Рязань не декаду держалась?
Не помню, грешен.
У меня в голове застряла неделя, знающие поправят. Педивикия говорит про "не более 6 дней".
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка