Клим Жуков про рождение революции: философия революции
18.04.17 15:53 | |
Комментарии
| cтраницы: 1 | 2 | 3 |
всего: 267 |
URAS
»
#1 | 18.04.17 15:55
Кому: URAS, #1
От это да! Интересно! Сейчас домой приеду, засмотрю.
Kleine Мук
»
#2 | 18.04.17 15:56
Кому: Kleine Мук, #2
Ну, за технический прогресс!
Mikhail Saf0nov
»
#3 | 18.04.17 16:04
Кому: Mikhail Saf0nov, #3
О, чувствую, цикл намечается! Еще не смотрел, но уже есть вопросы. По окончанию аудио начну ими третировать.
beria
»
#4 | 18.04.17 16:22
Кому: beria, #4
А моя красавица жена - кандидат философских наук уточняет, что на кладбище люди тоже материальны, но взаимосвязи между ними как-то не прощупываются))))
Щербина307
»
#5 | 18.04.17 16:41
Кому: Щербина307, #5
motorin
»
#6 | 18.04.17 16:51
Кому: motorin, #6
Отличный цикл передач получится!
FutureMan
»
#7 | 18.04.17 17:12
Кому: FutureMan, #7
Зюганов никакой не коммунист. То, что он возглавляет ком.партию РФ, ничего не значит.
Nahual
»
#8 | 18.04.17 17:12
Кому: Nahual, #8
Когда Клим начал про синюю пилюлю из "Матрицы", после слов "А чтобы посмотреть на процесс, чтобы его понять...", думал, что скажет: "...надо съесть красную пилюлю".
Собакевич
»
#9 | 18.04.17 17:33
Кому: Собакевич, #9
Вынужден поправить.
Аркаиму до города как пешком до Китая.
Это только укрепленное поселение. Но да, на более высокой степени развития, чем те, которые были после.
Микояныч
»
#10 | 18.04.17 18:28
Кому: Микояныч, #10
Кому: beria,
#4
> А моя красавица жена - кандидат философских наук уточняет, что на кладбище люди тоже материальны, но взаимосвязи между ними как-то не прощупываются))))
Муахаха, а на кладбище они уже не люди.
Дементий прекрасен.
Спасибо, Клим Александрович, вспомнил молодость и институт.
Денис Игоревич
»
#11 | 18.04.17 18:28
Кому: Денис Игоревич, #11
Очень круто!!! Дим Юрич, Клим Саныч. Респект!!!
artorius
»
#12 | 18.04.17 18:30
Кому: artorius, #12
Здорово! Обожаю передачи, где Клим Александрович говорит про такие вещи. Очень хорошо получается. Большое спасибо!
Иван 2015
»
#13 | 18.04.17 18:31
Кому: Иван 2015, #13
Отлично! Основополагающий ролик вышел. Спасибо, Клим Саныч и Дмитрий Юрич.
Урицкий
»
#14 | 18.04.17 18:34
Кому: Урицкий, #14
Супер! Спасибо. Всё по полочкам разложили.
boaa
»
#15 | 18.04.17 19:29
Кому: boaa, #15
Клим Александрович, революция была совершена по проекту, а обладает ли проектом реакция на нее? Т.е. вероятно у капиталистов есть планы как бороться и т.д., а проект-то есть?
Deus Ex
»
#16 | 18.04.17 19:47
Кому: Deus Ex, #16
курс политэкономии, практически. для многих будет открытием. респект.
Ajaj
»
#17 | 18.04.17 19:49
Кому: Ajaj, #17
Возникла мысль при просмотре - почему такую стройную, такую логичную, проверяемую и простую информацию донести до граждан невозможно, а в парвусов, святых царей-тряпок и ненасытных до крови русского народа жидов-комиссаров и прочую тальковщину люди верят с первого взгляда?
Кому: Собакевич,
#9
> Аркаиму до города как пешком до Китая
А если набрать "Аркаим" в гугле, поначитаешься такого - только что метро там не построили.
Щербина307
»
#18 | 18.04.17 19:52
Кому: Щербина307, #18
Кому: Ajaj,
#17
> Возникла мысль при просмотре - почему такую стройную, такую логичную, проверяемую и простую информацию донести до граждан невозможно, а в парвусов, святых царей-тряпок и ненасытных до крови русского народа жидов-комиссаров и прочую тальковщину люди верят с первого взгляда?
Про данную информацию не рассказывают в сми, а вот про вторую в полный рост.
Северянин
»
#19 | 18.04.17 19:55
Кому: Северянин, #19
Кому: Ajaj,
#17
ты рассказал мне просто правду, а я ужасную хочу (с)
Kleine Мук
»
#20 | 18.04.17 20:16
Кому: Kleine Мук, #20
Кому: Северянин,
#19
> ты рассказал мне просто правду, а я ужасную хочу
такую, чтобы обосраться и зазвонить в колокола!
kotka
»
#21 | 18.04.17 20:37
Кому: kotka, #21
Отлично.
Анализ и прогноз на макроуровне есть.
А если говорить о частностях, то хотелось бы, чтобы Россия таки дожила до мирового социализма. )
Нам сейчас главное - выжить в этих революционно-реакционных процессах.
Мы с семьей живем в Сибири, это одно из самых безопасных мест на Земле. Надеюсь, таковым и останется.
Cnupm
»
#22 | 18.04.17 20:44
Кому: Cnupm, #22
Спасибо, очень интерестно и доходчиво, как всегда.
Mikecurious
»
#23 | 18.04.17 20:45
Кому: Mikecurious, #23
Вопрос Климу Санычу: В видео был озвучен момент про третью силу - в рабовладении это свободные жители (без рабов), объединившиеся и сделавшие эффективную феодальную экономику. В феодальном обществе это торговцы+ремесленники объединившиеся и сделавшие капитализм. А кто является третьей силой сейчас? Кто создаст эффективную социалистическую экономику? Я так понимаю наемные работники (в своем статусе) не могут изменить систему.
микроэлектронщик
»
#24 | 18.04.17 20:46
Кому: микроэлектронщик, #24
Кому: kotka,
#21
Слышали вы о таком человеке как Колчак в контексте революции и контрреволюции?
Завал
»
#25 | 18.04.17 20:46
Кому: Завал, #25
Клим Саныч еще немного подвинул жидкую материю человеческого общества к пару.
victorious
»
#26 | 18.04.17 20:48
Кому: victorious, #26
Термоядерный ролик. Нет слов, чтобы выразить всю палитру эмоций от восхищения!
Собакевич
»
#27 | 18.04.17 20:50
Кому: Собакевич, #27
Кому: Ajaj,
#17
> А если набрать "Аркаим" в гугле, поначитаешься такого - только что метро там не построили.
Угу :(
Камрад, у меня диссертация во многом по памятникам той же археологической культуры (синташтинской), что и Аркаим. Я хорошо знаю, что там и как.
Авторы многих заметок про Аркаим нуждаются в квалифицированной медицинской помощи.
stalinets
»
#28 | 18.04.17 20:50
Кому: stalinets, #28
А парфяне это четкие персидские/древнетаджикские парни?
urbanist
»
#29 | 18.04.17 20:50
Кому: urbanist, #29
Клим Саныч крут. Включил ролик на плей и не заметил, что прошло полтора часа. Настолько ловко маэстро окунает в историю.
Maxim 94
»
#30 | 18.04.17 20:50
Кому: Maxim 94, #30
Отличный опрос! Очень основательно.
piv1982
»
#31 | 18.04.17 20:53
Кому: piv1982, #31
Спасибо!
Клим Саныч, можно ли сделать вывод, что на Социалистическую Революцию понадобится не более 300х лет, скорее сильно менее? Ну чтоб застать, в родной стране?
kenjunito
»
#32 | 18.04.17 20:55
Кому: kenjunito, #32
Клим Саныч, в рамках изложенного вами, почему вы говорите, что единственным результатов революции может быть переход от капитализма к коммунизму? Почему не может быть другого решения накопившихся противоречий? Вопрос строго про единственность этого пути.
Амертат
»
#33 | 18.04.17 20:57
Кому: Амертат, #33
Смотрел тут недавно левую пропаганду, там рассказывалось о преимуществе плановой экономики перед рыночной потому что в плановой просто не нужны все эти "лишние" мерчендайзеры, пиарщики, рекламщики, орды корпоративных и прочих юристов и т.д. всё работает по плану как та самая почта в Германии.
Но вот мысли получились такие:
Система развиваясь усложняется и специализируется и можно исторически проследить как наш вид создавая всё более эффективные системы хозяйствования всё время создаёт новые профессии. Начиная с охотников и собирателей, добавив к ним проституток, политиков и т.д. мы пришли к нынешнему почти бесконечному перечню возможных для человека специализаций. Число профессий таким образом можно использовать как некий индикатор развития общества.
И тут мы обнаруживаем что отсутствие нужных специалистов в области пиара приводит к медленному развитию теории рекламы и впаривания, т.е. преимущество плановой экономики оборачивается неё уязвимостью. Так же, кажется что именно неразвитось теории рекламы и впаривания в СССР, отсутствие к ним иммунитета у населения и привело в тому что нам разрекламировали и продали капитализм, от которого все плачут, плюются, но продолжают "кушать". В итоге, события 90х можно трактовать как закономерную победу более развитой системы над менее передовой. А соревнование шло в итоге не в танках, как на полях ВМВ, а в целом по всем пунктам. Или я не прав? Прокомментируйте пожалуйста.
koly2174
»
#34 | 18.04.17 20:57
Кому: koly2174, #34
Уважаемый Клим , А) Парусные рейдеры в вмф германии были в Первую, а не во Вторую мировую войну. Б) Назовите пожалуйста, какие именно изменения в средствах производства привели к замене рабовладения феодализмом и значит ли это,что кочевые народы стоят вне социального про прогресса . У них ведь орудие производства кнут неизменно.
ПТРС
»
#35 | 18.04.17 20:57
Кому: ПТРС, #35
С 20й минуты понимать перестал. Как это не было столкновения интересов ? В каждом лесу сидело своё племя для которого этот лес был его охотничьи угодья и источник пропитания. Не дай бог чужой охотник забредет -- не факт что живым выберется. Ну и дубина (которая конечно не средство производства тк мамонта не произведешь) -- отлично справлялась с производством трупов из представителей соседних племен.
Хиус
»
#36 | 18.04.17 20:57
Кому: Хиус, #36
После просмотра ролика стал читать про винджаммеры. До чего красивые парусники.
>Немецкие четырехмачтовые барки «Падуя» и «Коммодор Йонсен» в январе 1946 года были переданы по репарациям СССР и отбуксированы в Ленинград. Они сменили специализацию, став учебными судами, и под новыми именами «Крузенштерн» и «Седов» находятся в строю до сих пор.
OldKnight
»
#37 | 18.04.17 20:57
Кому: OldKnight, #37
Отлично! Просто отлично! Клим Александрович, Дмитрий Юрьевич, огромное спасибо! Жду с нетерпением продолжения!
Игорян из Ижеска
»
#38 | 18.04.17 20:57
Кому: Игорян из Ижеска, #38
Вот это поворот! ))) Серьёзная тема... Глубина анализа просто зашкаливает. Так понятно о сложном. С нетерпением жду продолжения
NekoDark
»
#39 | 18.04.17 20:57
Кому: NekoDark, #39
Клим Саныч прекрасен!
Так доходчиво объяснять сложные вещи дано очень немногим. Спасибо за лекцию.
микроэлектронщик
»
#40 | 18.04.17 20:57
Кому: микроэлектронщик, #40
Клим Александрович, ты всё врёшь!!! Спартака пригласили поиграть в дартс, а он не так круто бросал !!!
А вообще очень круто, вот бы так в школе рассказывали, огромное спасибо.
Иосиф Борода
»
#41 | 18.04.17 20:57
Кому: Иосиф Борода, #41
Очень классный выпуск. На одном дыхании просмотрелся. Диамат, понимаешь. Отлично !
Burdyk
»
#42 | 18.04.17 20:58
Кому: Burdyk, #42
Кому: FutureMan,
#7
[Зюганов никакой не коммунист. То, что он возглавляет ком.партию РФ, ничего не значит.]
Да и то что возглавляет Зюганов коммунистической партией назвать нельзя, осталось только название.
Master_Dormamu
»
#43 | 18.04.17 20:58
Кому: Master_Dormamu, #43
Это что ж получается?! Видео аж 9 марта записано, а его от нас скрывали, - непорядок!
zart
»
#44 | 18.04.17 20:58
Кому: zart, #44
Перефразируя Ленина "Нельзя вполне понять разведопроса с Климом Жуковым, а в особенности 1й его части, не поняв и не проштудировав "Социальной диалектики" М.В.Попова"! Сразу видно прилежного ученика)
БМВ
»
#45 | 18.04.17 20:58
Кому: БМВ, #45
Необходимо бы акцентировать внимание на том, что революция - это обязательно прогрессивное движение, а регресс или реакция - это контрреволюция. А то некоторые могут подумать, что переход от коммунизма к капитализму, случившийся с СССР это тоже революция.
Иосиф Борода
»
#46 | 18.04.17 20:59
Кому: Иосиф Борода, #46
Кому: Master_Dormamu,
#43
> Это что ж получается?! Видео аж 9 марта записано, а его от нас скрывали, - непорядок!
Власти скрывают !!!
beria
»
#47 | 18.04.17 21:06
Кому: beria, #47
отличная лекция!!!!!
ldmitrii
»
#48 | 18.04.17 21:07
Кому: ldmitrii, #48
Здорово. Пазл сложился.
Собакевич
»
#49 | 18.04.17 21:08
Кому: Собакевич, #49
Кому: Mikecurious,
#23
> В видео был озвучен момент про третью силу - в рабовладении это свободные жители (без рабов), объединившиеся и сделавшие эффективную феодальную экономику.
Создается впечатление, что ты либо как-то неправильно понял, либо неправильно изложил.
Никуда свободные жители без рабов самостоятельно не объединялись для того, чтобы сделать феодальную экономику.
Maxim 94
»
#50 | 18.04.17 21:09
Кому: Maxim 94, #50
Кому: kenjunito,
#32
> почему вы говорите, что единственным результатов революции может быть переход от капитализма к коммунизму? Почему не может быть другого решения накопившихся противоречий?
Другой путь - это уже путь назад, контрреволюция, а результатом революции может быть только переход от реакционного строя к прогрессивному.
Собакевич
»
#51 | 18.04.17 21:11
Кому: Собакевич, #51
Кому: stalinets,
#28
> А парфяне это четкие персидские/древнетаджикские парни?
Родственники.
Alexander.k
»
#52 | 18.04.17 21:11
Кому: Alexander.k, #52
Клим Александрович, безмерная благодарность Вам и уважение. Очень познавательно. Продолжайте, пожалуйста. Ждём новых лекций. Отдельное спасибо Дмитрию Юрьевичу!
SHINNOK
»
#53 | 18.04.17 21:12
Кому: SHINNOK, #53
Кому: Master_Dormamu,
#43
> Это что ж получается?! Видео аж 9 марта записано, а его от нас скрывали, - непорядок!
А вы куда-то торопитесь?
"Кто понял жизнь, тот не спешит" (с)
Собакевич
»
#54 | 18.04.17 21:13
Кому: Собакевич, #54
Кому: koly2174,
#34
> начит ли это,что кочевые народы стоят вне социального про прогресса . У них ведь орудие производства кнут неизменно.
У них основное средство производства - скот.
Да, у кочевников способ производства очень консервативный.
Zhukoff
»
#55 | 18.04.17 22:15
Кому: Zhukoff, #55
Кому: Собакевич,
#54
> У них основное средство производства - скот.
Скот + выпас, где растет трава и течет небесно голубой Онон и златоструйный Керулен!!!
russo marinero
»
#56 | 18.04.17 22:18
Кому: russo marinero, #56
russo marinero
»
#57 | 18.04.17 22:22
Кому: russo marinero, #57
Кому: kotka,
#21
> Мы с семьей живем в Сибири, это одно из самых безопасных мест на Земле. Надеюсь, таковым и останется.
С Ройзманом и Навальным под боком?
Сомневаюсь.
З.Ы. Камрадесса, нив коем разе не подкалываю.
dangora
»
#58 | 18.04.17 22:25
Кому: dangora, #58
Кому: Kleine Мук,
#20
> такую, чтобы обосраться и зазвонить в колокола!
Тут главное, в колокола не обосраться. А то звонить не смогут!!!
микроэлектронщик
»
#59 | 18.04.17 22:25
Кому: микроэлектронщик, #59
Кому: SHINNOK,
#53
Может последний жетон!!! ((с) Известно откуда. )
copper1956
»
#60 | 18.04.17 22:25
Кому: copper1956, #60
Клим Александрович. Лекция Ваша очень понравилась. Есть у меня одно частное возражение: объяснять эмерджентные, социальные свойства генетическими, как правило, неверно. Это неверно даже для социальных животных. Про человека такие суждения опасны, так как ведут ко всяким социальным дарвинизмам и прочим гадостям. Вы заявили, что орудия совершенствуются, протому что каждый индивид (генетически) стремится к безопасности. Но это можно сказать о любом животном и даже растении, которые, понятно, никаких орудий не совершенствуют. То есть "тяга" к совершенствованию орудий труды (видимо) это свойство именно человеческого общества.
VDecabrisT
»
#61 | 18.04.17 22:25
Кому: VDecabrisT, #61
В мире победившего социализма возможна ли конкуренция и войны между государствами?
Мне иногда представляется что социализм это конечно более прогрессивный строй, но не без своих противоречий.
copper1956
»
#62 | 18.04.17 22:25
Кому: copper1956, #62
Солист
»
#63 | 18.04.17 22:25
Кому: Солист, #63
Кому: kotka,
#21
> живем в Сибири, это одно из самых безопасных мест на Земле
Поверьте, даже Москва, в отличие от сибирских городов прикрытая
противоракетной обороной на случай ядерного кипежа,
не является безопасным местом :)
Rigel
»
#64 | 18.04.17 22:25
Кому: Rigel, #64
С первых минут забористо!
Arkan
»
#65 | 18.04.17 22:25
Кому: Arkan, #65
Про деньги не совсем понятно. Деньги как средство взаиморасчетов были задолго до буржуазной революции, даже при родоплеменном строе (что прекрасно демонстрировали полинезийцы в относительно недавнее время). Возможно, имеется ввиду, что прежние деньги имели свое собственное обеспечение, сами собой, своим фактом существования, вне зависимости от того кто их выпустил в обращение. А при становлении буржуазного строя начинается их "виртуализация", создание и надувание необеспеченных финансовых пузырей, где основную ценность (и стойкость) имеет как раз кто их выпустил.
koly2174
»
#66 | 18.04.17 22:25
Кому: koly2174, #66
Уважаемый Cобакевич, я всего только хотел отметь,что социальный прогресс и развитие средств производства связано скорее всего не линейно. В начале возникает капитализм , а после фабрика и паровая машина. Прогресс в области социальных отношении зависит от многих факторов. Так Великая Октябрьская революция во многом результат Первой мировой, а не прогресса в средствах производства. В кочевом мире создавались и гибли государства. Родовой строй сменялся феодализмом и социализмом, а орудия труда безразлично скот или кнут не менялись.
flash_peter7
»
#67 | 18.04.17 22:25
Кому: flash_peter7, #67
Дмитрий Юрьевич, Клим Саныч - два раза Ку!
ацкий выпуск!
хороша, о неизбежности мировой революции, ввиду кризиса, и раз из раз повторяющихся противоречий.
между "лишней" верхушкой, и образованным середняком.
"есть у революции начало, нет у революции конца"
однако, появился вопрос - не есть ли выходом для Капитала - последовательным введение крайней степени "расслоение общества".
когда доступ к информации, образованию будет настолько у узкой прослойки Элиты (к чему сейчас и движемся).
что ,соответственно, некому даже будет бросить вызов Капиталу - и следовательно и революции конец, в виде закрытых элитных анклавов, роботизированному производству, и нескольких миллионов одичавших пролетариев, скатившихся на уровень неолита.
что можно на это ответить?
Фёдор_Сумкин
»
#68 | 18.04.17 22:25
Кому: Фёдор_Сумкин, #68
Кому: beria,
#4
> А моя красавица жена - кандидат философских наук уточняет, что на кладбище люди тоже материальны, но взаимосвязи между ними как-то не прощупываются))))
>
Нужно смотреть глубже... примерно на 2 метра:
1)закон всемирного тяготения. Все трупики с массой, а значит между ними сила притяжения
2)Между ними ползают червячки, которые мало того, что переносят на себе частички, так ещё побегут кушать вкусную тушку в первую очередь, тем создавая некую "конкуренцию"
3)Одна могилка - это могилка, но N-ое количество превращается в кладбище
Так что связи есть, но так как они не разумны и мертвы, то эти взаимосвязи на уровне не живых объектов, например камней. Что не мешает камням в комплексе иногда быть или садом камней, или стоунхенджем, или разрушительной лавиной
P.S. Климу Жукову большое спасибо. С нетерпением жду продолжения.
vakero
»
#69 | 18.04.17 22:25
Кому: vakero, #69
Клим Саныч, Дмитрий Юрич, огромнейший респект! Просто интеллектуальное пиршество!
abanbafqa
»
#70 | 18.04.17 22:25
Кому: abanbafqa, #70
Огромное спасибо! Выше уже столько благодарностей наговорили, не могу придумать ничего сверх.
Идиотами кажутся те, кто выдирают из исторического процесса некий факт и начинают обвинять большевиков во всех смертных грехах. Толи идиоты, толи проплаченные провокаторы.
abanbafqa
»
#71 | 18.04.17 22:25
Кому: abanbafqa, #71
Кому: ПТРС,
#35
> Как это не было столкновения интересов ? В каждом лесу сидело своё племя для которого этот лес был его охотничьи угодья и источник пропитания. Не дай бог чужой охотник забредет -- не факт что живым выберется. Ну и дубина (которая конечно не средство производства тк мамонта не произведешь) -- отлично справлялась с производством трупов из представителей соседних племен.
Индейцы в Америке так сотнями лет вроде жили. Вера какая то такая была, в мире с природой и в рамках с соседями. Порубали друг дружку, дунули, закопали топор войны. Резкие пацыки выросли, снова выкопали. Гомеостаз такой.
ldmitrii
»
#72 | 18.04.17 22:25
Кому: ldmitrii, #72
Кому: ПТРС,
#35
Производство трупов из соседей с помощью дубины это не производство, а дурацкая лотерея с крайне непонятным призом. Амбар и холодильник с едой и прочими ништякамиу соседей не было. Да и самих соседей еще поискать надо было. Вообщем такие дураки (какие могут жить сейчас) тогда не выживания.
ldmitrii
»
#74 | 18.04.17 22:25
Кому: ldmitrii, #74
Кому: beria,
#4
Поинтресуйся у супруги - то, что они на кладбище, а ее валяются повсюду разве уже не связь?
Nachiketas
»
#75 | 18.04.17 22:25
Кому: Nachiketas, #75
Превосходно! Краткий курс человеческой истории за полтора часа с позиции диалектического материализма.
Но прокомменируйте, пожалуйста, в этом свете утверждение бывшего здесь в гостях профессора Савельева о необходимости для дальнейшего социального развития человеческого общества церебрального сортинга, без которого, по его словам коммунизм невозможен, так как к власти и разным "теплым" местам в таком обществе все равно проберутся, имитируя нужную модель поведения, человеческие особи с более развитым животным началом с целью занять доминирующее положение и закрепить его за собой и своим потомством.
Собакевич
»
#76 | 18.04.17 22:28
Кому: Собакевич, #76
Кому: Zhukoff,
#55
> Скот + выпас, где растет трава и течет небесно голубой Онон и златоструйный Керулен!!!
Да!
russo marinero
»
#77 | 18.04.17 22:30
Кому: russo marinero, #77
Кому: Хиус,
#36
>Немецкие четырехмачтовые барки «Падуя» и «Коммодор Йонсен» в январе 1946 года были переданы по репарациям СССР и отбуксированы в Ленинград. Они сменили специализацию, став учебными судами, и под новыми именами [«Крузенштерн» и «Седов» находятся в строю до сих пор]
"Крузенштерн" как-то при выполнении манёвра в порту Рейкьявика вывел из строя половину флота ВМФ Исландии.
Крепкий ещё старичок.
Собакевич
»
#78 | 18.04.17 22:35
Кому: Собакевич, #78
Кому: koly2174,
#66
> В кочевом мире создавались и гибли государства. Родовой строй сменялся феодализмом и социализмом, а орудия труда безразлично скот или кнут не менялись.
Консервативный - не значит неизменный.
Zhukoff
»
#79 | 18.04.17 22:45
Кому: Zhukoff, #79
Кому: koly2174,
#66
> Уважаемый Cобакевич, я всего только хотел отметь,что социальный прогресс и развитие средств производства связано скорее всего не линейно. В начале возникает капитализм
Они связаны диалектически.
В 13 веке сложившегося капитализма еще не было нигде, даже в Венеции. Но элементы его были ого-го как и очень даже. Т.е., он находился в становлении.
В 1240-50 гг., например, распространились водяные мельницы и началось активное складывание мануфактур с их использованием.
Таким образом, прогресс средств производства опередил прогресс общественных отношений.
URAS
»
#80 | 18.04.17 22:48
Кому: URAS, #80
Кому: kenjunito,
#32
> Вопрос строго про единственность этого пути.
Коммунизм и капитализм являются отрицаниями друг друга, т.е. диалектически связаны. Есть явление капитализм и в его недрах рождается его отрицание - коммунизм. Двух разных отрицаний одного и того же быть не может.
Ph1L
»
#81 | 18.04.17 22:53
Кому: Ph1L, #81
Клим Александрович, может Геннадий Андреевич имел ввиду то, что очередной революции нашего государство не выдержит и распадется??
stalinets
»
#82 | 18.04.17 22:53
Кому: stalinets, #82
Кому: Собакевич,
#51
> Родственники.
Спасибо. А какие-то потомки остались у них? Или объединились с соседними племенами, или как правильно сказать?
Фёдор_Сумкин
»
#83 | 18.04.17 22:53
Кому: Фёдор_Сумкин, #83
Кому: beria,
#4
А ещё каждое уложенное в могилку тельце, обычно влияет на следующие. То есть то, где капают свежую ямку, зависит от уже захороненных. И получается взаимодействие в полный рост
Korsar
»
#84 | 18.04.17 22:54
Кому: Korsar, #84
Шикарный ролик!
Zhukoff
»
#85 | 18.04.17 22:55
Кому: Zhukoff, #85
Кому: Ph1L,
#81
> Клим Александрович, может Геннадий Андреевич имел ввиду то, что очередной революции нашего государство не выдержит и распадется??
как бы еще объяснить? Революция от желаний-не желаний Зюганова не зависит.
Deus Ex
»
#86 | 18.04.17 23:05
Кому: Deus Ex, #86
Кому: koly2174,
#66
> только хотел отметь,что социальный прогресс и развитие средств производства связано скорее всего не линейно. В начале возникает капитализм , а после фабрика и паровая машина.
классики нас учат, что сначала прогресс производительных сил, т.е. фабрики и паровая машина, а уже потом социальные изменения.
zdo
»
#87 | 18.04.17 23:08
Кому: zdo, #87
Очень круто, спасибо.
stalinets
»
#88 | 18.04.17 23:10
Кому: stalinets, #88
Кому: Zhukoff,
#85
> как бы еще объяснить? Революция от желаний-не желаний Зюганова не зависит.
Он прям как соглашатель из "Мистерии-Буфф" Маяковского.
Kostyk
»
#89 | 18.04.17 23:10
Кому: Kostyk, #89
Кому: Nachiketas,
#75
> Превосходно! Краткий курс человеческой истории за полтора часа с позиции диалектического материализма.
Вот именно!
https://www.youtube.com/watch?v=4QLjyepuShI
Теперь нужно несколько отточить материалы этой лекции, снабдив их схемой с пояснениями, наложенной на временную ось. Будет ценнейшее пособие.
pavm
»
#90 | 18.04.17 23:10
Кому: pavm, #90
Кому: Zhukoff,
#85
Тема передачи частично пересекается с работай Джаред Даймонд "Ружья, микробы и сталь "
Можете ли вы дать оценку этой книги.
Собакевич
»
#91 | 18.04.17 23:12
Кому: Собакевич, #91
Кому: stalinets,
#82
> Родственники.
>
> Спасибо. А какие-то потомки остались у них? Или объединились с соседними племенами, или как правильно сказать?
Там все сильно мешалось.
Упрощенно - персы, таджики.
Zhukoff
»
#92 | 18.04.17 23:13
Кому: Zhukoff, #92
Кому: pavm,
#90
Годная книжка, можно смело осваивать.
Лепанто
»
#93 | 18.04.17 23:17
Кому: Лепанто, #93
Кому: Zhukoff,
#85
> как бы еще объяснить? Революция от желаний-не желаний Зюганова не зависит.
Ну, как же так! Нам же по телевизору рассказывают, фактически, что если например тебя одного в лесу нашла голодная стая волков - можно закрыть глаза и представить, что ее нет. И все сразу наладится!
А другие люди, в том числе и некоторые тут, на Тупичке в комментах, если ты им именно о неизбежности процесса рассказываешь - начинают сразу про тебя рассказывать всякое, вспоминая каких-то плазменных марксистов!
Korsar
»
#94 | 18.04.17 23:24
Кому: Korsar, #94
Кому: Zhukoff,
#92
> Годная книжка, можно смело осваивать.
Оказывается мне задарили отличную книжку. Всё времени не хватало к ней подступиться. Теперь прочитаю в обязательном порядке.
Korsar
»
#95 | 18.04.17 23:46
Кому: Korsar, #95
Кому: Лепанто,
#93
> Ну, как же так! Нам же по телевизору рассказывают, фактически, что если например тебя одного в лесу нашла голодная стая волков - можно закрыть глаза и представить, что ее нет. И все сразу наладится!
Про Геннадия Андреевича я такого не слышал, просто не попадалось, а вот Владимир Владимирович примиряться призывал, периодически рассказывая про большевиков что-нибудь нехорошее.
> А другие люди, в том числе и некоторые тут, на Тупичке в комментах, если ты им именно о неизбежности процесса рассказываешь - начинают сразу про тебя рассказывать всякое, вспоминая каких-то плазменных марксистов!
Тож не Тупичке вроде, а на Вотте или на Тупичке тоже было?
koly2174
»
#96 | 19.04.17 00:05
Кому: koly2174, #96
Уважаемый Клим , мануфактуры в 13 веке? Укажите источник, пожалуйста, может быть всё же 16 век? Диалектическая связь понятно, но вопрос не снят может не стоит обобщать, а разбираться предметно в каждом случае?
koly2174
»
#97 | 19.04.17 00:05
Кому: koly2174, #97
Уважаемый Deus Ex, диалектическая связь подразумевает взаимовлияние средств производства и производственных отношений. Английская революция 1640 год. Паровая машина Ватт 1769
Константин Анатольевич
»
#98 | 19.04.17 00:05
Кому: Константин Анатольевич, #98
Клим Александрович, разрешите вопрос. В башке не укладывается. Вы сообщаете, что революции были до Хранцухской, и уж тем более до нашей социалистической, просто они были растянуты иногда на века и тысячелетия. А не подходит ли более к такому понятию термин эволюция, как постепенное изменение. Если проще, как я понимаю, эволюция - постепенное изменение, революция - кардинальное резкое изменение, смена экономической формации резкая, как... Есть ли смысл говорить о развитии общественной субстанции эволюционным, постепенным, образом и революционным? При этом они как бы не отрицают друг друга, а идут вместе. Общество меняется медленно - эволюция, меняется быстро - революция. Одно есть продолжение другого. Эволюционно накапливались противоречия, если решались своевременно - общество менялось без скачков. Пример, Россия 90-х, ничего не поменялось вроде бы, но в подъезд входить не так страшно. Если накапливались проблемы и не решались, то складывалась революционная обстановка со всеми вытекающими... Опять же. Для революции необходима теория, или её идея. Смели власть, дальше что? А для эволюции такой идеи не требуется. Оказалось, что главный по общине - уже в третьем поколении главный, и все ему в рот заглядывают, а кто не заглядывает, егонные охранники метелят - и никого не смещали одномоментно, как-то вот постепенно выделился из равноправной толпы самый сильный и стал всеми руководить, эволюционно.
Средний
»
#99 | 19.04.17 00:05
Кому: Средний, #99
Вот только нынешнюю реакцию переживут очень немногие, если не исключительно крысы и тараканы.
Николай Ф
»
#100 | 19.04.17 00:05
Кому: Николай Ф, #100
В далекие уже 70-80-е годы материал такой лекции был обязан знать каждый выпускник 10 класса средней школы. Огромное спасибо Климу Александровичу и Дмитрию Юрьевичу за то, что они в наше время занимаются образованием. Напоминают старшим и объясняют младшим. Шикарная лекция! Такого сейчас очень мало, к сожалению. Даешь онлайн образование!
Alpha
»
#101 | 19.04.17 00:05
Кому: Alpha, #101
Интересно какая революция может последовать за социалистической и коммунистической, и вообще есть ли некая конечная идеальная общественная формация?
| cтраницы: 1 | 2 | 3 |
всего: 267 |
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка